Re: [征才] ERP系统领航者 Works Applications

楼主: askaleroux (FalconTW)   2016-03-15 01:00:58
https://www.zhihu.com/question/20593527
个人最近还在持续应征其他公司当中,也有看到这家送来的讯息
在日本的评价普通,五分里面拿到了三分
http://careerconnection.jp/review/5115-kutikomiList.html 有兴趣看得懂得自己看
自己后来是没有想要去应征这间 单纯是个人对事业内容没有很感兴趣
我把在中国的网站看到一篇很钜细靡遗的文章转载给有兴趣的人看
1. 这是家什么公司?
这是家日本ERP公司,产品名字叫COMPANY。目前客户都是日本公司。产品线基本覆蓋ERP所
有方面,但业绩最好的是HR产品,在日本市场占有率第一,占有一多半份额;Accounting产
品也可以,市场占有率第二。数据是2009年。
目前这家公司还不能说是跨国公司,只是日本公司,
因为产品基本只在日本销售。但近两年,公司谋求海外扩张,所以开始招聘外籍员工。
总体来说,这是家有自己核心产品的公司,目前盈利状况很好。
2. 起薪怎么那么高?
薪酬这块应该是Works在中国招聘的一个宣传点。说实话确实高,普通员工能拿到三十万以
上的年薪(税前),据我所知,目前没有哪家国内IT公司能做到这点。
为什么Works能出这么高的工资?其实很简单,它是按照日本程序员的标准给的薪酬。在日
本,Works入职起薪是年薪500万日元,换算成人民币就是三十万多。如果入职培训评价拿到
最高评价,可以达到600万日元。
中国IT业的起薪市场价要比日本差一大截,Works为什么不入乡随俗,给中国员工“中国价
”,反而给“日本价”呢。我入职后跟HR聊过这个问题,得知这和公司的招聘和用人策略相
关。
招聘上,Works是用远高于行业起薪的方式吸引优秀毕业生。在日本,本科毕业生起薪市场
价是22万日元/月左右(2011年),而Works给的500万年薪,是40万日元/月还多,几乎是市
场价的2倍,这样的高起薪,很难说没有吸引力。
用人上,Works从2011年开始大规模招聘外国员工。2011年以前,一年也就招两三个外国员
工,2011年北京招聘就招了11个中国员工,用HR的话说,是Works有史以来第一次单次招聘
招5个以上外国员工。之后,海外招聘就越做越大。Works的CEO是希望将来公司研发部门日
籍员工和外籍员工比例达到1:1,真正成为国际公司。在这样的用人策略下,Works在中国
就是招聘“正社员”,与日本员工同等待遇,否则如果按照“外包”思路招人,招不到优秀
毕业生不说,同工不同酬,影响士气。再者,公司是希望外籍员工能不侷限于一个地点工作
,有“内部流动性”,比如根据项目要求,上海员工需要到东京或者新加坡工作,如果薪酬
不统一,工作也很难安排。
总之,Works来华招人并不是抱着“外包心态”
靠廉价劳动力赚钱,而是以和日本招聘同样的政策来招人,希望招到牛人,产出更大价值。
3. 薪酬比其他公司高那么多,那Works用人成本不是比其他公司高很多?
不是的。其实进公司后,我才觉得Works在薪酬体系设计方面有一点“诈”。
一方面,看收入构成。Works没有福利,"没有年终奖",“没有加班费”。
‧福利方面,什么补贴啦,过节费啦是没有的。
这点比其他日本公司要差,比如在日有的日本公司给租房补贴,这也是一笔钱。
‧年终奖方面,如果从字面上说,Works是有奖金一说的,半年发一次,6月和12月发
是这两次半年奖是算在你的年薪里面的。就是说这个奖金不是额外所得。这一点就不如很多
公司,年终奖各个公司不同,但我想至少一个月工资吧。
‧加班费方面,和奖金类似,严格来说,Works是有加班费的,不管你每月加班多少ꄊ每月给50小时加班费,但这个加班费是已经加到你每月的薪水里面了,并不是额外所得。就
是它招你的时候跟你说年薪30万,这里面是包含加班费的。但我们通常理解加班费是额外所
得,所以也可以说Works没有加班费。
注:为什么是50小时?因为日本规定每月加班不能超过50小时。
所以在日本,Works的薪酬跟其他日本公司比,起薪就没高那么多。比如月薪22万日元的员
工,加加班,拿点住房补贴,再加上年终奖,就算新人年终奖不多,那加起来也不会比
Works的薪酬差太多,至少不会是2倍的差距。
也可以这么说,Works是家比较“实在”的公司
合同上写着一年给你多少钱,就是多少钱,不会有多。
所以如果你要比较薪酬,一定要把其他公司能给的福利,
年终奖和加班费统统算进去,再和Works比。
不过一般说来,这样的比较也就是跟日本公司比才有意义,对于国内公司,
即使加上福利(有?),加班费(真的有?),年终奖(多吗?)
Works的待遇也可以秒杀绝大部分国内公司
另一方面,工资涨得不快。
其实一般而言,起薪高的公司,工资涨得都不快。Works新员工入职后,
需要进行4个月的培训。这个培训内容与应聘时的10天实习差不多,给你几个题目
,限时4个月完成,最后按评价定工资。这次培训很重要,因为它几乎是你两年内唯一一次
涨工资的机会。新人一律是500万日元年薪,培训后,最高可以拿到600万。但培训不通过的
话,可能降薪,成为“研修生”,需要再次参加培训,直到通过为止。培训成绩实在不好的
,就辞退了。目前,据我所知,2011年来,有2人被辞退,1人被降薪。大概也就是3%的概率

通过培训后,你的身份的Assistant
你需要在2年内成为Member,否则就变成“研修生”,降薪。
Works每年有两次评估(evaluation),通过了,就能成为Member
所以一个Assistant有4次机会成为Member。但是,Assistant到Member薪酬不会变化。
一般而言,除非你特别优秀,特别突出,否则不可能在首次evaluation就通过成为Member。
大部分人是在第二次和第三次通过的。也有4次都没通过的。
首次通过和4次都没通过的人,都存在,但都比较少。
成为Member后,想再涨薪,就要等下次评估了。
所以,大部分人,成为Assistant后,要等两年左右才能有机会涨薪。
注:Assistant和Member是Works人事体系中最下面的两层。去年Works进行了人事改革,这
两层的名字换了,制度没换。我这里用的还是旧名字。
4. 工作时间怎样,总加班吗?
每当我跟人说起我们工资里有50小时加班费,对方的第一反应总是“那你一个月至少要加50
小时班吧?”,我表示无奈。加班是有的,但是加班的程度是和项目相关的,就我而言,我
2012年通过培训开始参与项目,前后3个项目,还没出现超过50小时加班的情况。但也不是
没有忙的时候。今年,在我座位旁边的项目组,有俩月很忙(据说原因是leader对进度过于
乐观,任务排得太紧),加班到了疯狂的地步,每天至少加班到10点,有的同事加班到夜里2
点,早上9点又来上班。但是过了那俩月,就进入“放羊”状态了。
其实加班这个事和企业文化相关,Works是不关心你工作了多久,只关心你做了什么。你加
班多并不会提升你的评价。所以来到Works,只要你够专注(不像我总忍不住刷知乎),工
作能力不太差,基本可以做到不加班。
节假日加班几乎没有。因为你节假日就算加班一小时,也可以申请一天倒休。公司是不建议
节假日加班的,真要加班,需要申请,取得team leader同意。我就加过一次。那次是特殊
情况,我需要修改代码库文件的编码格式,这个工作需要没有人修改代码库的情况下才能做
,所以只能假日做了。
以上说的是上海分公司的情况,东京和新加坡的实际情况我不太了解,只是听同事说,东京
那边氛围是上午来得晚(11点,12点的样子),晚上走得也晚(10点往后),因为日本人习
惯下班去喝酒,然后乘末班电车回家。中国员工过去,有的慢慢工作节奏跟日本同事一样了
,有的坚持自己的节奏,来早点,走早点。
工作时间方面,Works实行弹性工作制
建议上班时间是9:30 - 18:30. 中午1:00 - 2:00 休息。
上海这边基本是按照这个来的。但并不强制,只是大部分人9:30都会出现在公司
了,而且每天都有小组晨会,所以大家不像东京那边一样,吃午饭了才来。
因为是弹性工作制,所以不存在迟到一说,上班不用那么急。
不过如果你9:30到不了公司,需要发邮件说明一下。
另外,如果你某一天有事,需要晚来或者早走,只要你当天工作时间超过4小时,都不扣钱
。如果不足4小时,你需要请一天年假。不过实际上,除非是你睡过头这种意外情况,一般
你需要取得team leader的同意。
5. 工作氛围如何?最佳雇主名副其实吗?
其实Works并没有取得过最佳雇主,最好成绩是第二。
工作氛围这种事其实是见仁见智,你认同它的企业文化,就会觉得好,不认同,就会觉得差

就我而言,我觉得在Works工作还是比较舒服的。Works是做产品的,但并不是leader想好一
个idea,然后让手底下人去实现。在项目开始的时候,leader会介绍项目的总体目标和他的
总体设计,以这个为基础,每个成员都可以讲自己的想法。也就是说,一个产品,是整个团
队设计出来的。
Works很注重“自我驱动”,如果你觉得项目有哪里不好,仅仅指出来是不够的,你还需要
提出解决方案,如果你能动手解决掉,那就会得到更高的评价。
注:“自我驱动”是我的个人感觉,并不是Works内广泛使用的词。广泛使用的是Works Way
。Works Wayについて|ワークスアプリケーションズ采用HP
6. 需要学日语吗?
入职对日语没有要求,在上海Works,中日员工用英语交流。
但在日企,学日语显然是有好处的。如果你不会日语,很难想像你能在日企做team leader
。所以入职以后,如果可能,自学日语。
7. 和其他公司相比,我该选择这家公司吗?
如果你拿到Facebook,Google和微软等国际大IT公司的offer,别犹豫,不要选Works。
如果你拿到百度,阿里,腾讯的offer,视具体情况而定。这个具体情况指你能跟BAT谈到什
么价位的薪酬。我个人的感觉是,这4家公司的优先级为阿里,腾讯,Works,百度(为什么
没有删除线!)。不过我有个同事拿到了腾讯的offer,反而最终选择了Works,他说他想攒
钱。所以这个选择每个人都是不同的,看个人判断。
如果是和其他国内IT公司比较,别犹豫,选Works。
还有一点要注意,如果你很不愿意出国,那也要慎重选择Works。当你成为Member后,你有
可能被要求去新加坡或者东京工作,当然,boss会事先询问你的意见。
Update: 请不要过于在意我对这4家公司的排名,
这是我个人的主观的排名。我没在BAT工作过,所以如果我有BAT的工作经验,
排名很可能不是这个样子。
8. Works主要用什么技术、开发语言……?
就我了解的项目而言,主要是Java和Javascript。
Works创业时候用的是VB(没错就是VB,做出来的产品还卖了不少钱,再次证明了没有傻逼
的语言只有傻逼的程序员,没有最好的语言只有最合适的语言),后来用Delphi,现在最新
版在开发中,用Java,Javascript等(从桌面应用变成Web应用了)。
其实一个项目可以用什么技术,开发者是有发言权的,如果你发现一个新技术,对项目有好
处,你就可以提出来。比如之前有个项目,javascript的测试我们用的是jasmine和testem
,这两者就不是leader引进的,而是一位同事提出并引进的。所以如果你是Geek,你很适合
在Works工作。
9. 我想应聘,要注意什么?
下面说应聘。Works的招聘和其他公司不太一样。面试题目很简单,面试官主要看你的思维
方式。如果你的简历够牛,面试表现也出色,那你很可能面试阶段就可以拿到offer。
面试过后,如果通过,需要参加10天的实习(internship)。我不知道为什么公司给这个招
聘阶段起名叫实习,其实就是超长时间的笔试加面试。
这10天你要完成给定的题目。题目并非是算法题那样的题目,而是给你一个客户描述,你要
为所描述的客户设计软件产品,并说服客户买你的产品。我当年的题目是给便利店设计一套
软件。技术要求很低,就是java读取csv文件并处理。这也是Works招聘理念:技术不是招聘
时考察的重点,因为技术现在不懂,将来也可以学。
招聘要重点考察“自我驱动”能力。对一个问题你是否能深入思考
得到一个解决方案后你是否能去想去找更好的解决方案。
所以类似HTML 的文档流和文本流分别是什么?这样的问题,Works是不会去问的。
那么,如果你得到了10天实习的机会,你要做的是认真对待这10天你要做的每一件事。
1. 服装自不必说,请穿正装。
2. 每日报告认真填写,你的考官真的会很认真的看。
3. 当你拿到题目后,你可能会觉得“哇靠,这么简单?”,从而产生轻视,不要有这
法,大部分人是眼高手低,你也是。你要考虑性能,代码优化,注释。Works就是要看你在
有充分的时间,不难的题目面前,你能写出多好的代码。
4. 认真对待Catalog。Catalog是什么我不想详细解释,因为太花时间,而你参加实习
候你会得到详细的解释。Catalog简单来说是产品说明文档,开发者撰写,目标读者是客户
,所以里面没有技术术语和实现细节,需要有你的产品有哪些feature,每个feature能解决
客户什么问题,能提供什么merit.
Merit是Catalog的核心。实习时在你开发之前你需要写Catalog,
来说明你要做什么样的产品。你一定要多想多写。我应聘的时候,给我的Catalog
模板有18栏,就是说可以写18个feature(当然有多的你可以自己加),我尽力写满了,其
实只有12个是有意义的。这一点考官也指出来了。但是如果没有“要把它写满”的决心,我
12个也写不出来。并不是说你要以量取胜,而是你需要深入思考,只要你想得够深,
feature就不会少。
5. 不要有编译错误。
6. 最好能带上测试代码
7. 你不需要实现Catalog上的所有feature,但当实现哪些feature的时候,要取舍
8. 如果你感觉时间紧,某个feature可能能实现,但会不好用,
那就果断放弃那个feature。你要保证你实现出来的feature都是好用的
跟Catalog中的描述一致。
9. 认真对待Free Talk。每个人都可以和招聘工程师预约进行Free Talk,
这个不是重点。但你要做到和每个工程师有一次Free Talk,并在之前认真准备话题。
10. 这不是学校里的考试,面试官不是你的老师,他的身份是你的客户。
10. 纠正一些同学的看法
“福利待遇超好呀,职员都是些天才,见过的几个都是呀”
说这家公司都是天才,我只能哈哈了(不是呵呵!)。
肯定不是这样的,大牛不少,但大部分人都是凡人,只是各自都有不平凡之处。
不过这家公司只要应届生哦。我是没有机会了,除非上研究生。
这是个很大的误解。Works并非只招应届毕业生,只是只进行校园招聘。即使你在职,只要
你接受校招的待遇,并通过招聘,一样可以进入Works(需要你提供离职证明)。
所以已经毕业的朋友,如果你看到某家心仪的公司在做校招(不一定是Works)
只要你觉得能接受校招的待遇,就大胆投简历。
我觉得加入此公司的弊端可能如下:
1、此公司主要做的是HR方面即传统软件,而未来的时代是(移动)互联网
2、通过实习,发现公司希望工程师主要是为客户想到能盈利的功能并实现
3、可能失去国内互联网发展的机会(说的有点大了)
我的理解是第一点说进Works可能就只做ERP,不像其他互联网公司能学到又新又尖的技术。
这其实是误解。你进Google就只做搜索?Google有95%的利润由搜索提供,但只有3%的员工
在做搜索(数据凭记忆写的,别较真)。Works主要靠HR产品盈利,但并不是所有人都做这
个。我接触过的项目,有企业邮箱,还有在线学习系统,不全是ERP。另外公司还有高新技
术研究部门,那里的同事研究的都是前沿技术。
一个常识是,一个大公司,如果没有技术积累,
是走不远的,所以大可不必担心进了Works,学不到新技术。
而且ERP和互联网不是互斥的,这里就不展开了。
第二点我没看懂,做对客户有价值的产品,这有什么不对吗?
第三点,就举个例子,前不久有个日本同事(大牛)跳到了日本Amazon。
@肖振亚
弱弱的问下,我半夜23:55收到该公司的面试通知,而且时间还是晚上6:45,真么感觉这个公司
制度有点不理解啊
半夜接到通知可能是HR部门工作很勤劳。
6:45面试是因为担心影响你白天上课。另外不排除有些应聘者是在职,需要下班后才能面
试。
如果你是担心Works的作息时间会很奇葩的话,可以参考前文。
@罗哲
凭这公司薪水完全可以去top5挖人,但是在名校宣讲力度真心不大,要不是认识一个朋友去
年去了这公司,完全没有存在感
每年都会去国内顶级名校招人,只是名校牛人的选择也多
不一定会来Works,所以不够招,就也会去其他院校招人。
至于没有存在感,是因为Works还不是跨国企业,而且客户都是企业,所以Works没有动力营
造公众形象,但在业内Works是很有名的,基本上你能想到的日本企业,都用的是我们公司
的产品:索尼,日本星巴克,三得利,任天堂等等
(2014-09-30 update)
面试语言是英文,这个HR应该会提前跟你们讲。不过英文的流利程度不会成为考察对象,只
要能交流就可以。只要你过了四级,其实就能达到交流无障碍。
之所以要求英文,是因为中国员工大多不会日文,日本员工大多不会中文,但是英文大家都
会点,所以就用英文交流了。不过基本说的都是Broken English,所以大家不必担心自己的
英文水平不够。
作者: cityhunter04 (无聊的乖小孩 )   2016-03-15 02:00:00
制度很像欧美国家,很羡慕!

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