Re: [心得] 同事间的风气

楼主: shotholisi (☑北烂工程师)   2015-03-29 11:13:02
拜托! 这里是鬼岛....别巴望什么有制度的教育训练 鬼岛业界一个样
都是一边上工一边跟在旁边学 还要等老鸟有空才能问问题 不然会被当白目处理掉
老鸟处理机况都忙个半死 根本没空/忙到不太想鸟新人 因为很烦
这就是鬼岛的教育训练制度 - 就是没制度
待过四间上市(柜)公司 它们四间共同特色都在104网站上都写有“教育训练制度”
但实际上根本没有所谓的“教育训练制度”,可能只因为大家都这样子写 就照抄!
都是写来骗社会菜鸟用!有工作的大家都心知肚明啦! 这根本写心酸的啦!
鬼岛的玩法是 你跟着一票老鸟去产线 看到有机况就在旁边观察老鸟的作法
有疑问的话,就等老鸟有空就问 老鸟没空就不要问 (会被当白目)
问问题时还要思考的非常仔细哦 你只要一loss掉一个环节没问到
日后却不会就会被老鸟靠夭你的态度有问题!(一整个莫名其妙!)
还会被说 你没问,我干么跟你讲!
因为业界的老鸟大都是这样子爬上来的 所以他们会认为理所当然
所谓的业界与公司文化就是这样子成形的 公司内只要有几个人这样子爬上来时
就会认为这制度没问题 一定是新人态度不佳
像日本大型公司的教育训练制度十分完整 但鬼岛业界目前是根本没有一间作得到!
就连大型公司也是办不到
全是那种应付式的玩法
这就是为什么台湾的工业实力整体还是输日本的原因 原因之一就是输在教育训练制度!
※ 引述《WindowsXP (:★↗煞气a作业系统↙☆:)》之铭言:
: 请离职 你不适合这里
: ※ 引述《mouwat (QQ)》之铭言:
: : 新人刚开始的两个月
: : 面试时曾问过会有完整的教育训练半年至一年
: : 曾让我很放心的这一点在这两个月中却体会不到
: : 今天能学什么要看 1.今天机台遇到什么状况 2.带你的前辈有没有空及想不想教你
: : 公司内对学习的忠告大多是:看人家做什么就尽量用抄用拍照纪录
: : 等哪时前辈有空心情好再问
: 这个情形应该到哪都很容易遇到
: 1.阿当然机台遇到状况才有办法教你啊
: 不然要手动trigger alarm当给你看 然后教你怎么处理吗
: 2.阿当然是前辈有空才有办法教你啊
: 就是有人离职才view新人 离职那位的工作都摊到其他人身上
: 也就是说大家的loading变重了
: 解机况都来不及了 谁有空理新人
: 3.阿当然是自己做笔记啊 有相机可以用还算你幸运勒...
: 除非你有神记忆力过目不忘甚至过耳不忘啦
: 不然常常你看/听过一次 第二次人家就认为你应该要会了
: 第三次遇到还没办法独立处你就被电翻了
: 如果不是这样 那你前辈们真是佛心来着
: 而且不是只有看阿抄阿 还要问 重点在问!
: 如果你没办法举一反三 不知道有什么好问的
: 要嘛你是刚出社会的超级新鲜人 不然总有一天被电翻
: : 比较友善的前辈大多也是独善其身的态度
: : 比较老的就是摆老摆架子冷眼看 做得不合意就是狗干
: : 觉得学习的速度很慢 但老的只说作service技术不重要 人际才重要
: : 我虽然知道我不善交际不懂看脸色需要加强
: : 但我真的一心只想学习并磨练技术真的没那个必要吗?
: : 全公司我私立硕士最高也常被某资深前辈拿出来ㄉㄧㄤ
: : 呛他学历最差但最认真 学历有什么用
: 学历真的没什么好说嘴的 只会被放大检视
: 在部门内学历算高更要虚怀若谷 更要表现出该有的level
: A. 欸他X大毕业的ㄟ 学东西超快 解机况超Z害 干为什么他想的到这招
: B. 欸他X大毕业的ㄟ 这上次不是教过他了吗 干这都不懂 学校没教吗 还要特别讲
: 如果你是学历算高 做到A不能说基本 但也是刚好而已
: 如果你只能在B 当然会常常被电翻
: : 当兵也可以被呛他以前多操(不过似乎只有当三个月因故退役)
: : 我真的很想问当初面试我的主管选择我时对我是有什么期待
: : 但又担心这是否又是一个不合人情事故的行为
: : 想听听大家的意见呢
: 我刚到这间新公司也是觉得很莫名其妙
: 不是应该要有完整的教育训练吗
: 而且组内有将近20种机台!!!!!!!!
: (前一份工作只要顾3种机台 只是总数差不多就是了)
: 竟然没有人能教我 都要我自己看 利用保养的时候学
: 保养都助工在做 问他机台原理也没办法解释多少QQ
: 但是leader把每周topic排出来 下周在组会报给全组....
: 前两三周报告都被钉翻
: 那时候也觉得很委屈 没人要教我 又要问我一堆很细节的东西
: 但又不能直接跟老板这样说
: 接下来我就自己读原厂manual
: 没有纸本就看电子档 没有电子档就跟vendor要
: vendor没档案就call来现场讲 讲不出来就跟老板highlight他
: 然后我跟你说
: 原厂手册通常分好几部分 一般都只有简介
: 细节或原理要去看电路管路之类的或google或问vendor才有办法懂啦
: 什么! 你说原厂手册都不是中文的? 怪我囉
: 林北在curing卡了一个礼拜啦
: 怎么google都是治疗 goo图片都是一些莫名其妙的东西
: 然后SEM的condenser lens到底是不是真的lens啦
: 接下来的报告就报得比较有内容了 也比较少被电
: 然后人家问的问题真的是问题
: 不是故意要找碴 也不会是很基本应该要会而不会
: (因为就算是机台sponser也有对机台细节不懂的地方)
: 离题了
: 我要去吃早午餐了
: 总之
: 自己要想办法去适应职场 不是要人家来适应你
: 你适应不了而失去一份工作 对你来说会很严重(还是说你根本没差....)
: 但是对公司来说根本没差 也许再view一个新人还比你强
: 甚至view到有经验可以直接上线值班的 超爽der
※ 引述《WindowsXP (:★↗煞气a作业系统↙☆:)》之铭言:
: 请离职 你不适合这里
: ※ 引述《mouwat (QQ)》之铭言:
: : 新人刚开始的两个月
: : 面试时曾问过会有完整的教育训练半年至一年
: : 曾让我很放心的这一点在这两个月中却体会不到
: : 今天能学什么要看 1.今天机台遇到什么状况 2.带你的前辈有没有空及想不想教你
: : 公司内对学习的忠告大多是:看人家做什么就尽量用抄用拍照纪录
: : 等哪时前辈有空心情好再问
: 这个情形应该到哪都很容易遇到
: 1.阿当然机台遇到状况才有办法教你啊
: 不然要手动trigger alarm当给你看 然后教你怎么处理吗
: 2.阿当然是前辈有空才有办法教你啊
: 就是有人离职才view新人 离职那位的工作都摊到其他人身上
: 也就是说大家的loading变重了
: 解机况都来不及了 谁有空理新人
: 3.阿当然是自己做笔记啊 有相机可以用还算你幸运勒...
: 除非你有神记忆力过目不忘甚至过耳不忘啦
: 不然常常你看/听过一次 第二次人家就认为你应该要会了
: 第三次遇到还没办法独立处你就被电翻了
: 如果不是这样 那你前辈们真是佛心来着
: 而且不是只有看阿抄阿 还要问 重点在问!
: 如果你没办法举一反三 不知道有什么好问的
: 要嘛你是刚出社会的超级新鲜人 不然总有一天被电翻
: : 比较友善的前辈大多也是独善其身的态度
: : 比较老的就是摆老摆架子冷眼看 做得不合意就是狗干
: : 觉得学习的速度很慢 但老的只说作service技术不重要 人际才重要
: : 我虽然知道我不善交际不懂看脸色需要加强
: : 但我真的一心只想学习并磨练技术真的没那个必要吗?
: : 全公司我私立硕士最高也常被某资深前辈拿出来ㄉㄧㄤ
: : 呛他学历最差但最认真 学历有什么用
: 学历真的没什么好说嘴的 只会被放大检视
: 在部门内学历算高更要虚怀若谷 更要表现出该有的level
: A. 欸他X大毕业的ㄟ 学东西超快 解机况超Z害 干为什么他想的到这招
: B. 欸他X大毕业的ㄟ 这上次不是教过他了吗 干这都不懂 学校没教吗 还要特别讲
: 如果你是学历算高 做到A不能说基本 但也是刚好而已
: 如果你只能在B 当然会常常被电翻
: : 当兵也可以被呛他以前多操(不过似乎只有当三个月因故退役)
: : 我真的很想问当初面试我的主管选择我时对我是有什么期待
: : 但又担心这是否又是一个不合人情事故的行为
: : 想听听大家的意见呢
: 我刚到这间新公司也是觉得很莫名其妙
: 不是应该要有完整的教育训练吗
: 而且组内有将近20种机台!!!!!!!!
: (前一份工作只要顾3种机台 只是总数差不多就是了)
: 竟然没有人能教我 都要我自己看 利用保养的时候学
: 保养都助工在做 问他机台原理也没办法解释多少QQ
: 但是leader把每周topic排出来 下周在组会报给全组....
: 前两三周报告都被钉翻
: 那时候也觉得很委屈 没人要教我 又要问我一堆很细节的东西
: 但又不能直接跟老板这样说
: 接下来我就自己读原厂manual
: 没有纸本就看电子档 没有电子档就跟vendor要
: vendor没档案就call来现场讲 讲不出来就跟老板highlight他
: 然后我跟你说
: 原厂手册通常分好几部分 一般都只有简介
: 细节或原理要去看电路管路之类的或google或问vendor才有办法懂啦
: 什么! 你说原厂手册都不是中文的? 怪我囉
: 林北在curing卡了一个礼拜啦
: 怎么google都是治疗 goo图片都是一些莫名其妙的东西
: 然后SEM的condenser lens到底是不是真的lens啦
: 接下来的报告就报得比较有内容了 也比较少被电
: 然后人家问的问题真的是问题
: 不是故意要找碴 也不会是很基本应该要会而不会
: (因为就算是机台sponser也有对机台细节不懂的地方)
: 离题了
: 我要去吃早午餐了
: 总之
: 自己要想办法去适应职场 不是要人家来适应你
: 你适应不了而失去一份工作 对你来说会很严重(还是说你根本没差....)
: 但是对公司来说根本没差 也许再view一个新人还比你强
: 甚至view到有经验可以直接上线值班的 超爽der
作者: straggler7 (straggler)   2015-03-29 11:30:00
物竞天择,适者生存...
楼主: shotholisi (☑北烂工程师)   2015-03-29 11:34:00
所以啦,台湾的工业实力注定要输日本
作者: sai1268 (....)   2015-03-29 11:39:00
我是不懂不教新人的心态,我自己是能教就教,早点带起来才能分担。
作者: ppHomer (三脚猫)   2015-03-29 11:41:00
不是不想教, 是人力吃紧没有余力教
作者: Narcissuss (太神拉~)   2015-03-29 11:41:00
老鸟就只会一招 教了你 他就要担心失业了
作者: kissa0924307 (瓦斯来一桶)   2015-03-29 11:56:00
待这种公司 发展性一开始就输别人了
作者: lucas01 (lucas)   2015-03-29 12:12:00
87菜鸟怎么不会挑间有教育训练的日商 或是付重金给老鸟
作者: leolun8122 (remove)   2015-03-29 13:21:00
既视感
作者: mathrew (Joey)   2015-03-29 13:41:00
不是不想教 就没空啊,然后教了新人不会,之后上面的还会靠北 谁教的
作者: lazarus1121 (...)   2015-03-29 13:55:00
不懂不问:不懂不会问吗 问了:我现在很忙,晚点再说
作者: mouwat (QQ)   2015-03-29 15:22:00
泪推楼上
作者: Ta152   2015-03-29 16:35:00
只有这篇像在说人话, 前面讲的都像是垃圾
作者: KCKCLIN (新的开始)   2015-03-29 16:45:00
没讲过的说有讲过
作者: PPPGGG (凸( ゚∀゚)凸)   2015-03-29 18:11:00
这篇中啃阿XDDD 根本一模一样
作者: tsairay (火の红宝石)   2015-03-29 19:36:00
鬼岛公司不设专人专门育训练,把这工作摊给已经有一堆例行事务的员工去做,人家当然不想理你
作者: s712031 (心如止水)   2015-03-31 20:41:00
超中肯

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