Re: [讨论] 自行拨款1%~6%的劳退

楼主: abcde5872 (渣渣)   2012-11-17 00:27:55
通篇不知所云 你是不是哪里搞错了啊???????
先去了解一下什么是通膨好吗?
※ 引述《howshou (好小 )》之铭言:
: 很多人逻辑实在很怪
: 1. 通膨问题。
: 很多人以为这世界只有 "流通货币面额会膨胀" 购买力会下降,
: 其他有价值的东西都不会。
: 实际: 股票、债券、房地产、黄金,所有投资商品都可能有同样现象。
: 同样的房子,十年后面额变高了,但用这房子也只能换到同等级的房子,
: 并不是你房子面额变高,你就能换到更好的房子。
: 其他投资商品都有同样问题。
这边误会可大了..................
你真的知道什么是通膨吗? 一开始解释好像是对的 但到后面又整个不知所云......
你明明就知道通货膨胀是指货币的购买力会下降
但后面却又用误导的写法 实在是很点点点
简单的说就是以前麦香奶茶一罐17 但现在要25元
所以我们会说这是通货膨胀
结果被你倒果为因说成你以前17块买的麦香奶茶(假设不会坏)
到现在一瓶虽然是25 但是你卖掉拿到25还是只能买到同等级的OO奶茶
发现问题了吗? 现在分成两条路线
1. 你把17元放著 结果过了几年后 17元还是17元 所以现在买不起麦香奶茶
2. 你把17元拿去买麦香奶茶 所以现在你有一罐麦香奶茶 可以直接喝
或是卖掉 得到25元来买其他东西
留着现金 现在只有17元 拿去投资 现在有价值25的商品或卖掉拿到的25元
结果你跟我说商品也会通膨 所以 17 = 25 这??????????????
为了避免通膨而去投资其他商品 并不是为了要赚钱 而是为了要保值
我们本来就不祈求旧房子卖掉可以买到更好的房子
而是避免原本可以买一间房子的钱 变成连半间房子都买不起 懂吗?
: 你把钱放在活存、定存有通膨问题,你把钱放在股市也有通膨问题,
: 你把钱放在房地产也有通膨问题,你把钱换成黄金还是有通膨问题,
: 并不是,你把资产换成 "非货币",通膨问题就不会产生。
: 真正能让你所拥有的资产价值变高,
: 只能靠 1.交易价差 2.利息 3.投资产品会帮你赚钱
: 讲白一点,能不能多赚点钱,对抗通膨,跟你持有的投资项目无关,
: 只跟你的操作方式有关。
: 从来没有一种操作方式能保证你操作所获得的数字,能够赢过通膨。
: 所以很多人很爱讲,把钱留在新台币有通膨问题,根本是错的。
: 把钱留在任何地方都有通膨问题。
这段我就不多解释了 前提错了 造成你后续推论更是错得离谱
多元投资并不是为了战胜通膨 而是避免手上现金的价值因通膨而减损
就是因为把钱留在任何地方都会有通膨问题
所以我们才应该把钱放在其他地方(任何会跟着通膨上涨的东西)而非新台币上
因为在其他东西涨价的同时 代表你的新台币价值正在减损中
: 2. 持有新台币未来一定亏,投资其他商品未来一定赚。
: 很多人都假设新台币未来会越来越没价值,应把新台币换成其他货币或有价商品,
: 这逻辑到底哪里通了?
: 假设你笃定同面额新台币越来越没价值,
: 你也没办法保证你投资的商品越来越有价值。
: 拿大家最爱讲也是最稳的房地产好了,你研究过日本与美国的房地产吗?
: 美国也在通膨,为何房地产起不来? 美国也疯过房地产结果呢?
: 很多人都认为持有新台币有风险,在台湾炒房地产、国外炒房地产没风险,
: 这个逻辑都与历史告诉我们的经验不同啊。
: 另外,很多人觉得劳退基金没流通性,拿去投资房地产比较赚,
: 这简直是五十步笑百步,流通性"都很差"的东西有什么好比较炫耀的。
一样 因为前提错了 所以导致推论错误 这段根本没有回的价值
: 3. 劳退机制 与 投资 的目的不同。
: 劳退是让你老了,还有点保障,类似"保险"(年金险、储蓄险)。
: 要比较应该拿保险商品比较,而不是以投资的角度去看。
: 你不爽劳退,你应该去买其他保险。而不是不做保险。
: "我不喜欢劳退机制" 我拿钱去投资其他东西,
: 代表你根本不懂保险制度存在的用意。
劳退不是保险!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
看来你连保险是什么都不懂 我实在是无言以对.......
明明就有劳保这么大一个样本给你比对了 你居然还能认错这实在是了不起
劳保可以称作是劳保 是因为你在非自愿性失业或是职灾的时候
都可以拿到保险给付 所以这才叫做劳保
而劳退则是被锁住 政府拿去买股票
但是钱放在政府那边买股票和放在自己身边买股票根本就没有任何差别
你今天突然失业 政府不会因为你有缴钱买股票 就有多余的补偿
自己买虽然一样不会有补偿 但至少还可以自己马上出脱应急
这种东西叫做类似保险? 到底谁才不懂保险制度啊?
: 4. 风险问题 。
: 台湾会有战争,会有地震天灾,我怕台湾会灭亡,
: 政府黑箱作业多。这些我都同意。
: 但是投资其他商品就没风险? 其他国家就没天灾?
: 投资股票没黑箱? 投资基金一定比台湾政府清廉?
: 基金经理人一定超正派,佛心来的,而且是神一定正报酬。
: 很多事情不是只有台湾才会发生,外国的月亮最圆了。
就是因为不管哪里都会有风险 所以我们才应该分散风险
我有十个篮子 十个都有可能会破掉 那现在我有十颗鸡蛋
我应该怎么做?
1.反正每个都可能会破(外国和台湾一样也有风险)所以都放在同一个(台湾)就好
2.因为每个篮子都可能会破 所以我每个篮子都只放一颗
就算破了一两个篮子也还剩8~9颗很安全
看懂了没有 并不是外国的月亮比较圆 而是既然大家都不太圆
那我干嘛傻傻地都放在同一个地方啊 Orz
作者: hegemon (hegemon)   2011-01-17 00:34:00
从目前的状况跟人口结构来看..通膨不一定会继续走下去
作者: hegemon (hegemon)   2011-01-17 00:35:00
到时持有商品的人就GG了
作者: Ting1024 (无)   2011-01-17 00:56:00
劳退名目上虽然不是保险。实质上他是储蓄险。 :D
作者: egnaro123 (原po是大叔)   2011-01-17 01:11:00
突然想到,以前4-5年前还真的是17元
作者: zased (我只是上PTT查资料)   2011-01-17 03:29:00
真的,看到他说通澎那边就看不下去了。字打得多,用字清晰,结果观念全错…
作者: WPC001 (好闷, 迷惘~~)   2011-01-17 08:15:00
通膨真的不会持续下去吗? 经济数据即便是小幅衰退通膨都会继续的... 台湾的GDP的成长, 一部分还是靠通膨在撑
作者: WPC001 (好闷, 迷惘~~)   2011-01-17 08:17:00
劳退6%... 摆明就是政府挖东墙补西墙的做法, 不是吗?
作者: blade0   2011-01-17 09:21:00
通膨一定会持续的...
作者: h6u4 (h6u4)   2011-01-17 09:46:00
推一下这篇 上一篇真的不知所云
作者: ww (刘文听)   2011-01-17 12:01:00
从台湾历年CPI指数来看 只有通膨没有通缩过
作者: ppit (无所谓极限只有划地自限)   2011-01-17 14:02:00
稳定的通膨最好是持续下去,不然就是要面临更大的灾难
作者: ppit (无所谓极限只有划地自限)   2011-01-17 14:04:00
还有对于没有发生过的事情就当成不会发生,是会存在风险的
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2011-01-17 16:47:00
那政府拿劳退做投资多次失利,也意味我们未来领不到劳退吗?
作者: hegemon (hegemon)   2011-01-17 17:48:00
看看日本爆炸后的鸟样子.通膨有继续吗? 台湾的人口结构比
作者: hegemon (hegemon)   2011-01-17 17:50:00
日本老化更快,很多产业竞争力比日本更差.台湾通缩是可能的
作者: MiniArse (åž‹ç”·)   2011-01-19 01:06:00
重点是房子是不是万无一失的"保值"工具?
作者: MiniArse (åž‹ç”·)   2011-01-19 01:07:00
如果不是 把投资房地产当成"保值"的做法 本身就是建商或房仲或所谓理才专家给人洗脑的想法了
作者: MiniArse (åž‹ç”·)   2011-01-19 01:08:00
作者: MiniArse (åž‹ç”·)   2011-01-19 01:09:00
你在1990年附近买东京的地产 或 过去数年买了高雄的地产
作者: MiniArse (åž‹ç”·)   2011-01-19 01:10:00
都未必有保到值..目前高雄应该是回本了..东京?
作者: MiniArse (åž‹ç”·)   2011-01-19 01:12:00
或著说.. 全世界有没有万无一失的保值工具呢?
作者: MiniArse (åž‹ç”·)   2011-01-19 01:20:00
如果一个东西(譬如说像黄金 或房子) 的价钱是上上下下
作者: MiniArse (åž‹ç”·)   2011-01-19 01:21:00
浮动的..它可以被称作"保值"的东西吗?

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