今周刊／赖琬莉
一九七二年踏出台大校门，林百里从计算机、笔记型电脑做到云端运算，总是站在趋势的
前端。《今周刊》独家专访林百里，他大胆预测台湾的下一波产业不是科技业，台湾的竞
争力在于创造价值，而不是产品本身。他对于教育、年轻人的未来，甚至退休，都有自己
独到的看法。
深秋的周末，我们和林百里坐在他的山庄内，有一场午后访谈。静谧的山居气氛，满园的
景色怡然，我们像是不速之客，打扰了他的周末休息时间。尽管早上才刚下飞机，又开完
山庄的造景计画会议，林百里的气色、精神都还非常好，在访谈之前，还先去当农夫，到
菜园拔菜，拿着亲自采摘的蔬菜，林百里满足地笑了。来台湾四十年，林百里说自己变化
很大，虽然仍操著一口广东腔国语，但他生于动乱、长于贫困，对时局有其深刻的敏锐度
；林百里在台湾念书、创业，打造了兆元营收的广达帝国，对台湾有深厚的感情，私下常
忧心社会未来的发展。未来十年世界需要的人才，是具备人文艺术科学背景的跨领域人才
，从基础教育就要开始启发学子的创新能力。”这是教育部印制的《十二年国民教育，开
启孩子的无限可能》手册首页，发言的不是教育专家，而是林百里。在本刊访谈过程，一
向很有想法的林百里，几次欲言又止，口中说“今天不呛马”，但终究还是给了政府、社
会以及个人衷心的建议。
以下是林百里在他的山庄，接受《今周刊》独家专访的内容。
记者问（以下简称问）：当初为什么买下这个地方？
林百里答（以下简称答）：当初买下这里，是因为很漂亮，任由荒废很可惜，现在就慢慢
整理，这是我休闲的地方。几年前，我去听昆曲，记者也问为什么；这很奇怪，为什么不
能喜欢音乐、美的东西？每个人应该都喜欢。
谈教育
“十年后经济好不好，要靠教育部长努力”
问：近年，你对教育有很多看法与建议？
答：国之大本就是教育，现在很多人建议经济要怎么做，可以有很多意见，但教育彻底要
做好。有一次我与教育部长对话，我说：“明年经济好不好，要拜托经济部长；十年后的
经济好不好，要靠教育部长努力。”要增加经济竞争力，就要谈基本教育。人的养成教育
以外，竞争力教育更重要，这关系台湾未来经济的发展。教育要注重未来竞争力的问题。
问：竞争力的关键在于创新吗？
答：竞争力是多面向的，不是只有创新、创意，未来如何竞争，要看市场如何变化。台湾
没有很多天然资源，我常开玩笑说：“台湾地下没有石油，山上没有黄金，我们只有人才
。”过去几十年，台湾就是靠人才，不管创新、创意都是要靠人，我觉得现在（政府）要
多花时间，谈教育的未来，怎么和世界竞争。
问：关于台湾如何培养竞争力，你有具体的想法吗？
答：企业是靠人才茁壮，需要好的人才，企业才能往上发展。台湾很难引进外来人才，条
件不够，我们的工资比人家高吗？新台币汇率能够与人平起平坐吗？我们要好好想如何把
教育办好！
问：你刚谈到竞争力，怎么看台湾年轻人的出路？
答：你说怎么办？就是创造自己的新机会，我们当时也是创造自己的新机会，四十年前，
我创业时什么都没有。（记者：但现在环境不一样？）每个时代有每个时代的创业方法。
问：当年的创业模式，现在会成功吗？
答：这个我不知道，要天时、地利、人和才可以做。我们那时候很会钻，到处找机会、到
处闯。我和温世仁两个人什么资源也没有，就是一个概念做出来。
谈年轻人
“每个时代都有挑战，要创造新价值”
问：所以，我们对现在的年轻人只能给予祝福？
答：没有啊，就要自己想办法，不用那么担心，每个时代有每个时代的挑战。
问：那么，你认为这个时代对年轻人最大的挑战是什么？
答：创造新价值。当时我们怎么创造的？我们是一个产品，并不是一个价值（user value
），现在谈六十吋电视机，也只是一个产品而已，硬件大家都能做。你看苹果电脑，它把
很多应用放进去，那是一个价值，不是单只是产品。我们没有办法帮年轻人找出路，我们
在山下，他们在山上，他们要爬新的山，我们没办法告诉他们怎么走。
问：年轻人要自己想办法？
答：因为我们的经验没有办法再重复。比尔盖兹也没办法告诉Facebook的Mark Zuckerberg（脸书创办人祖克柏）要怎么做；我们一样没办法告诉年轻人怎么做。只能讲说，现在新的价值是什么，为什么日本做产品的公司赔那么多钱？因为现在是super connection（超连结）时代，也是超透明时代，创造出一个价值最重要，而不是产品本身。太多人做同样的东西会很辛苦，你说一百吋电视又怎样？
你有没有发现，中国现在讲文创、讲数位内容这些东西，他们现在不谈要做汽车等硬件，
因为文化的价值很重要，要做文创数位内容……。（记者：所以这是年轻人的新方向？）
我们老的不会，让年轻人去做，不要重复苹果做过的事情，价值已经没有了，要去找新的
。
谈证所税
“台湾国债那么高，什么税都应该课”
问：所以，看对趋势方向很重要？
答：没有错，但问题在于，我们怎么能断定哪个没用？哪个有用？我们没有那么聪明。所
以，我们的小孩子一定要多元化教育，无论英、美都在讲多元化教育，为什么？要从教育
开始创新，台湾还是守老的概念，那样很危险。美国最新的概念是用电脑教学，靠电脑自
我学习，但解惑靠老师；比如相机、iPhone，你自己摸摸就会，不用靠老师教，但解问题
就是要靠老师。课程电脑化，学生可以自动学习，碰到有疑问是老师要教的，但问题可能
是跨领域的；日后，要培养能创新的人才，教育会比现在繁杂很多。
问：台湾除了教育、竞争力问题，你认为科技业的未来在哪里？
答：台湾的下一波不是科技业，不要单讲科技业，而是台湾下一波的竞争力在哪里？如果
不能产生新价值，那是我们没有竞争力，难道台湾要再做代工二十年？
二○二○年，中国经济要翻一番，那成本是要double(加倍)的，台湾目前半导体还能做多
少年？这个问题我没办法回答，产业的人才、经费都没问题，但那不代表台湾的未来，台
湾的未来，还是要看下一波的新价值…
缩址http://ppt.cc/RCkK
60吋被小看了...