Re: [道家] 老子晚出的六个论据

楼主: nknuukyo (我无所能因敌成体)   2017-07-21 22:44:29
※ 引述《BASICA (二楞子)》之铭言:
: ※ 引述《nknuukyo (我无所能因敌成体)》之铭言:
: : 一、孔子是否是哲人?
: : 看哲这个字在这里怎么定义,如果以西哲的大概判准来说,似乎逃不掉认识论。
: : 就认识论而言,系统性、广度、深度,个人以为是:"老子>墨子>孔子"
: 我恰巧读过墨子?我看篇章内容大概不至於哲学意义墨在老后。
: 至于孔子有什么认识论、或者说什么叫认识论?没研究。你是指“正名”名实
: 这类的东西?手边刚好老子论语墨子都是有的。你可以引书。
: : 影响?
: : 请说说你怎么判断的吧?
: : 个人不以为整体文化上道家影响会比儒家少啦
: 我的意思是:先秦以前儒道易经都是同源的。补你后文问我我读过马王堆易经吗?
: 没有。但是我在易经上面比较靠近象数派。我看象数派意思是完整的。大概插不下
: 另外一种版本的易经〈卦序之类的....〉。
: 我认为逻辑上论理上插不下另外一篇。
道德经前三章都是在处理认识论的问题,相近时代的苏格拉底用的是反复诘问:
其中一句话广为人知,‘唯一为我所知的,是我一无所知’。
虽然在理性主义以后,西方的认识论才逐渐成型,
但很多人说到认识论仍免不了提起这些西方哲人。
相形之下,老子处理‘如何判定知识为真?得到的资讯应如何看待?’这类认识论问题,
实际上更系统性且细腻,但却很少被人认真当回事看。
: : 二、胡适殷儒论:
: : 1.引胡适的A文不代表同意他的B文
: : 2.殷儒=遗民?遗民指的是文化还是血缘? 这个是需要界定的问题。
: : 在文化上,老子崇尚母性价值,这点跟女人可以当将军的商朝确实相近。
: : 这可能也点明:如果道德经出土那么晚,怎么商代的文化特色还那么强?
: 胡适那篇考证老子的文字我正好读过。殷儒那篇文字〈说儒〉冯友兰的中国哲学史
: 〈我手边商务本页889处〉他是批评的!他说论儒不必与殷民族有关。
: 大致上我认为楚国文化似殷。
老子地理环境接近楚、宋,所以道德经中出现过宋国的俚俗故事,
有些词汇,用地理上较相近的客语、广东话会更好翻。
: : 这个字在周公时就用了,文本未出土或毁损不代表就没有。
: : 而且"赋予意义"真的不是每件都"好事"
: 人跟仁用字一样。道这个字孔子也在用。不如你告诉大家仁跟道是一种约定成俗还是
: 赋与丰富意义以后才有定义的东西?
: : 都一群儒家能帮老子讲话了,我拿个1%的比例来揣磨一下孟子怎么想,
: : 似乎也只是刚好而已XD。
: 我是认为揣测之言尽量少。你们讲得好像
: 孟子不谈老子就是因为尊师重道 <

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