Re: [道家] 老子晚出的六个论据

楼主: nknuukyo (我无所能因敌成体)   2017-07-21 16:04:49
让版仆先以"诉诸权威"调侃一下"诉诸权威"者:
‘有一天,我忽然大觉大悟了!这个老子年代的问题原来不是一个考证方法的问题,
原来只是一个宗教信仰的问题!像冯友兰先生一类的学者,他们诚心相信,
中国哲学史当然要认孔子是开山老祖,当然要认孔子是"万世师表",在这个诚心的宗教
信仰里,孔子之前当然不应该有个老子。
在这个诚心的宗教信仰里,
当然不能承认一个跟着老聃学礼的孔子。试看冯友兰先生如何说法:
“……在中国哲学史中,孔子实占开山之地位。
后世尊为惟一师表,虽不对而亦非无由也。以此之故,此哲学史自孔子讲起。”
(冯友兰《中国哲学史》,页二九)
懂得了“虽不对而亦非无由也”的心理,我才恍然大悟:我在二十五年前写几万字的长
文讨论“近人考据老子年代的方法”真是白费心思,白费精力了’
胡适-《自记》
※ 引述《BASICA (二楞子)》之铭言:
: 大家好!我是认为老子先于孔子的人。但是我看过很多人讲老子晚出。大致上论点如列:
: 1/老子跟孔子如果同时稍早。论语是孔子弟子记言。老子跟孔子论语体裁类似。
: 当属于后人〈战国〉纂辑。非一人自著。
多余的假设,不符合奥坎剃刀原则。而且"多人著述"跟"战国形成"两事,并无因果关系。
: 2/论语中从未曾提起老子。果如史记纪载孔子问礼于老子论语中何无一言?
: 且孟子墨子全书又都无提起老子。而老子非难仁义常表反对。
: 是老子成书应该后于孔子孟子。
一、在孔孟前,仁义两字并非完全没有使用:
《论语.尧曰》:‘虽有周亲,不如仁人,百姓有过,在予一人。’
这句话是周武王的宣誓词。-《尚书.泰誓》
你觉得崇周的儒家会放过这个字吗?
二、孟子当然不愿讲老子,因为老子跟孔子的思想观念不同,
但非难老子又会显得毫无尊师重道之意。
他讲了杨朱,杨朱在众多经典都写成老子的学生,请问一下:
‘把老子讲成比孟子晚,甚至变成杨朱的学生,这合逻辑吗?’
: 3/论语往往有重出之章,其非一人一时著作。老子重出篇章更多。不能说他是出关自著。
: 例如同一人自著会一直反复重出吗?
我搞不懂这个话的重点在哪,我只看到这些人常常被无情的考古文物打脸。
: 4/论语无韵。老子往往有韵。散文杂韵文。其体非古。当断为晚出。
事实A如果可以变成晚出的根据,
我直接把事实A拿来当成‘所以显然是一人独着为主’,
好像还更有逻辑一点。
: 5/老子38章.....失道后德、失德后仁、失仁后义、失义后礼......
: 战国之时、言道德、孔子言仁孟子言义荀子言礼。孟荀远在老子后老子何能预料?
: 当断为晚出。
因为老子批判王权、对周的仁人价值观不怎么苟同。
: 6/老子语多见于庄子。又杂有法家兵家纵横家之言。明系杂集成书。
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