Re: 台南铁路地下化之我见

楼主: DUGONG (阿京 or 杜康)   2013-03-23 10:11:27
最近Tainan板上关于铁路地下化的讨论挺吊诡的,
自救会的人一开始就不反对铁路地下化,
铁路地下化对住在地下化沿线或是会经过的人都有好处,
所以他们不会去反对,
但是不提出意见,他们就得被迫迁移已经住习惯的地方。
所以慌张的他们开始提出对工法的质疑,甚至自己提出工法,
可是他们忘记自己不是土木专业,提出的意见很容易就被找出漏洞,
找出漏洞是简单的,提出计画是困难的,
再加上有陈大教授带领发声....建立起了不少对立面。
但是别忘记土地本来就是他们的,
现在是政府需要使用,所以政府需要提出两方同意的补偿,
在法律规定下,自救会愿意接受征用却不要征收,
难道不知道征用拿到的钱比征收少?难道不知道会拆房子?
那张红色的公告都贴出来了,怎么可能避过....
要保留土地是他们的权利也是他们的选择,
就算为的是之后地价上涨,那也是他们幸运,投资有方,
更急迫的问题反而应该是整条沿线每户迫迁户的需求其实是不同的,
有的人家里就被拆一小块,那盖墙封上就好,
有的人家里只剩一小块,他要那小块做什么?
有的人不介意通风口在家门口,有的人介意,
这是政府应该要一户一户去说明的,
有参加说明会或看过说明会影片的就应该知道,
这些说明会只有进行告知、意见搜集。
甚至我在板上没看到开元里的问题,
因为要在圣功女中前面开一条八米路,所以要拆到第三排房子,
却不考虑六米路只会动到第二排部分房子,第三排不会动,
而且这跟铁路地下化工程无关,本来就有路让工程车走,
只是被包在整个计划里,到现在,政府还没回应这项请求。
本来一开始这类讨论串是在揭开反东移自救会的一些误导,
但是现在却常看到一些攻击他们爱钱什么的,
自己土地要卖多高价,你不是买方也不是卖方,干卿底事?
※ 引述《hsnufp (跳HOUSE救台湾!!!)》之铭言:
: 在反东移自救会脸书又看到一篇搞不清楚状况的文章,PO上来与大家讨论
: 我挺台南铁路地下化 https://www.facebook.com/TainanRailway
: 反台南铁路东移 https://www.facebook.com/FanTaiNanTieLuDeXiaHuaDongYi
: 我挺核,核电厂又不是盖在我家;我挺铁,征收的也不是我家;
: 我挺核,台电专家的话要相信;我挺铁,铁工局专家的话要相信;
: 我挺核,不然你去规划执行替代方案;我挺铁,不然你去规划执行替代方案;
: 我挺核,逃命圈的人应该把精力用在争取更多的补偿;我挺铁,拆迁户应该把精力用在争
: 取更多的补偿;
: 我挺核,逃命圈的人就是钱谈不拢才反对;我挺铁,拆迁户就是钱谈不拢才反对;
: 我挺核,你要为台湾经济繁荣做特别牺牲;我挺铁,你要为台南经济繁荣做特别牺牲;
: 铁路地下化工程为国家重大交通建设
: 经建会:“以土地利益补偿轨道建设”的示范例
: 毛治国:“补偿台铁亏损金鸡母”
: 台南市政府: 没有财团、没有建商介入,也没有经建会TIF(跨域加值)的适用,绝无自救
: 会代表所言“以土地利益补偿轨道建设”之情事。
: .....
: 这篇作者一开始的论证结构就有问题
: 以目前两个议题的演变脉络来看,挺核的相对是反核(有些人是废核四但不反核能本身)
: 那台南铁路地下化东移议题呢?
: "挺铁"的相对(所谓"反动的修辞"之客体)是"反铁"吗?并不是,而是另一种形式的"挺铁":
: (当然整起事件的发展过程中有听到"反对铁路地下化"的声音,但这并非自救会的诉求)
: 只要不把我的土地所有权拿走,我就大方让你拆我家,盖地下化铁路
: 什么?你说这样台铁一样可以拿他们的地开发,补贴台铁亏损
: 你说这样那些老屋老树情感,搬迁不便的理由就都消失了
: 要是真的照他们的方案做下去,他们真的会管那么多吗?
作者: AriaPokoteng (绒绒<3)   2013-03-23 10:15:00
你先去看看他们要的补偿再回来看看你打的内容
作者: hltinokuo (甜甜-5楼/威秀影城1厅)   2013-03-23 10:17:00
先嘘你这无知在说
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2013-03-23 10:19:00
对自己家乡的感情无价科科一辈子都不用盖了。
作者: m6990400 (Harding)   2013-03-23 10:20:00
所以你真的懂吗?
作者: hltinokuo (甜甜-5楼/威秀影城1厅)   2013-03-23 10:20:00
自救会无理取闹还被公视主持人洗脸,刁民!你还在发这种文
作者: kingmanjy (梦狼●龙)   2013-03-23 10:34:00
你要不要看看大型吊车有多大台?圣功那边有多小?
作者: kingmanjy (梦狼●龙)   2013-03-23 10:35:00
六米宽...
作者: kingmanjy (梦狼●龙)   2013-03-23 10:36:00
是要圣功的人上放学穿越工地还是钻吊车底下?还是说大型工程车可以漂浮瞬移,不需要回转空间
作者: yago (☑台南彭于晏)   2013-03-23 10:40:00
他们有说他们的地一坪要90万喔~ 虽然又说钱不是重点~
作者: anedo (鹫岭之魂)   2013-03-23 10:48:00
北园路那边资讯倒是很少,自救会脸书那边主要都是青年路以南
作者: anedo (鹫岭之魂)   2013-03-23 10:49:00
街..(打错)
作者: peanuts8566 (Rycbar1.2.3! )   2013-03-23 11:01:00
用自救会的补偿条件~我想全台南都愿意提供征用了
作者: peanuts8566 (Rycbar1.2.3! )   2013-03-23 11:02:00
都会抢著让自己的地&房子被规划到地下化范围内
作者: Bignana (凤燄凌秀翼掩北天)   2013-03-23 11:09:00
如果都更后地价翻n倍 我也可以跟政府要求这n倍的价差吗XD
作者: Bignana (凤燄凌秀翼掩北天)   2013-03-23 11:10:00
如果市府同意而且给予这种补助 那我想才是滥权 才是图利
作者: XBUCKXMR (träume)   2013-03-23 11:11:00
投资有方XDDDD
作者: dolare (dolare~)   2013-03-23 11:18:00
拆迁户只要还住台南 就能共享铁路地下化带来的好处
作者: dolare (dolare~)   2013-03-23 11:19:00
而市府也是看到这点 才会提南台南站专案住宅
作者: lupins (〈仙黛逸踪‧八式问剑〉)   2013-03-23 11:27:00
北园街那里没有反对声浪吗?
作者: kcy112 (kcy112)   2013-03-23 11:33:00
没看到开元里的问题,是已经心灰意冷了,他们是弱势中的弱势,
作者: kcy112 (kcy112)   2013-03-23 11:34:00
被拆之后房子损毁,又面引道→就算铁路地下化后也没价值;被迁移后,地价低补偿低→就算在二空以成本价也买不起房子就算侥幸半损不用搬迁→修缮费也是问题。
作者: kcy112 (kcy112)   2013-03-23 11:35:00
只希望被拆的范围越小越好,但仅缩小路宽就被大家拼命围剿另圣功女中有新设后门,并无出入不得的问题。且地下化计画中
作者: kcy112 (kcy112)   2013-03-23 11:36:00
学校地不动如风,反倒要拆有人住的地方,这不是很可议吗。
作者: prokiller (Sky)   2013-03-23 11:37:00
自己土地要卖多高价,你不是买方也不是卖方,干卿底事?
作者: prokiller (Sky)   2013-03-23 11:38:00
上面那句 怎么看 都有点 不太好
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-23 11:40:00
自己土地要怎么卖关别人屁事不就等于任意让地主喊价炒地吗XDDDDDDDDDDDDDDDD怎么看自救会的诉求跟炒地皮的愈来愈没两样啊www
作者: prokiller (Sky)   2013-03-23 11:43:00
但是这牵涉到 国家重大建设 大法官会说明
作者: foxfree (foxt)   2013-03-23 12:01:00
总归一句:干卿底事? 结案!!
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-23 12:13:00
所以干卿底事这句话根本无法成立
作者: dream717 (狐狸)   2013-03-23 12:19:00
哦原来拿纳税人的钱去买地要花多少纳税人管不著
作者: dream717 (狐狸)   2013-03-23 12:22:00
而且这样说吧,你知道自救会叫那些没表示意见甚至是支持征收的当地居民下地狱去吗呵呵
楼主: DUGONG (阿京 or 杜康)   2013-03-23 19:24:00
真多人跳出来,我可没说要照陈大教授讲的征收费...
楼主: DUGONG (阿京 or 杜康)   2013-03-23 19:26:00
另外,我得说果然在网络上打字比现场提问轻松多了...

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