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作者: eagleispower (风花雪月) 看板: historia
标题: [请益] 台语文发展历史的全貌为何？
时间: Sun Sep 24 20:58:58 2023
本人本科非“台文/中文/历史”相关系所毕业
但是在闲暇之余阅读了大量日殖台湾时期的汉文文献
目前岛内对台语文历史的论述
通常只会跟你提“教会罗马字”（白话字）
有讲到“汉字”
也只会说“歌仔册”、“南管戏文”一类的东西
但是实际上日本时代“台语”的“书面语”有三种
第一种为“文言文”，又叫“孔子字”。
https://youtu.be/xnJSXgf-iRc?si=1O1rv0KKahuQiHrQ
第二种为“官话白话文”，又叫“唐人字”。
（影片1:45:27的地方）
https://youtu.be/2CtfZwMyc2o?si=HhjkYQowTsBa1HRK&t=6327
第三种为“教会罗马字”，又叫“白话字”。
https://youtu.be/O6J8okpKpCA?si=ERej3s0QofPSca5G
现在的人往往因为“反共仇中”
只愿意使用第三种
台语的“孔子字”和“唐人字”却不愿意去使用它
我认为这并不是一个健康的心态

哇赛～才第二行就把世界观写清楚，这样好吗？嘻嘻倒数第二行，依我极为粗浅的了解，应该喜欢搞台语文的人尚无共识吧。怎么就会出现"往往只愿意使用..."的结论当然您要这样主张，无妨，惟让我看一下统计资料？不然您如何得到"往往(多数人)"的结论？

不就老套，某说:这里要有光另外，史实告诉我们，反共和仇中是两回事比如被台湾某些人吹捧的“台湾第一位女革命家”谢雪红台湾举兵反抗“中国”国民党失败后逃到“中国”共产党治下，并于民国四十三年当选台湾省全国人大代表。请问明显“不反共”的谢某“仇中”吗?现在的人往往因为“反共仇中” <- 现在的“哪些人”?

我想了想 这种统计大概满难做 您本人八成没做，这样吧您也可以引用有一定公信力的人说的话来当佐证 我也接受至于哪些算有点公信力，比如最基础，就维基百科吧不然引一下啥博硕士论文...总之，因为您结论与我个人感觉(笑)不太一样，想了解您的依据来源？感谢回应。您是说，这本书里 有明确说教会罗马字，如今已成为台语文的主流 这类话？(注意，这跟提倡使用教会罗马字是两回事喔？)因为我觉得您的回答我无法认同，刚干脆自己查了一下我依据 https://www.thenewslens.com/article/28741ok 因为我个人没啥兴趣 没研究 原来台语文已经分出胜负：各家台语教科书出版商已全面采用台罗来编纂课本嗯～很好，非常好，选择台囉，无比正确的决定(笑)我支持这个方向

我接触到的人，多半是因为闽南语仅有建议用字而少用。但你说是主流我却也不同意，三种全会的人也很多。你最后一段提的那种人，不能代表全貌。

你看看台湾卡拉OK台语歌字幕有没有罗马字?难道台语歌不是白话?

那些字幕......绝大部分连建议用字的边的沾不上

白话字真是要谨慎定义一下.国语有白话字吗?有的,就是我们现在用的这些字.(与古文同用台语白话字可以像国语白话字一样的标准化?可以.目前有一部分的字还有争议,甚至只能用罗马字代替.台语歌的缺憾字也不多.因为毕竟是歌词,不是生活对话或剧本台词,或白话诗(你听过台语诗吗?)要完美以视觉表达台语(你想像一下看国语字心里读)则必须将这些字创造出来(造新字或用正确汉字)罗马字毕竟是"注音"+"声调",它并不是汉字形式.用汉字好处是不必规范一字一音,连声调只是在字典中建议.

可以来TW-language板讨论啊。而且你怎么漏了两大项汉字？“部荐字”跟“在来字”是汉字而且超多人用然后saram搞不懂“白话字”就是POJ是一种罗马字，大家知道他不懂就好了。语文议题欢迎来TW-language回到你的问题，文言文和官话vs.台语都是不同的语言若用粤白写华语文妥当吗？语言互相间是平等的，每个语言都我手写我口，不需要屈就于其他语文才会直观。这并不是政治意识型态使然耶。

国语注音也是一种白话字??是的,你看过小朋友写便条给妈妈?当然了,人生中一段时间,不会写国字阶段,用得到.成长后,没必要写注音字了.那是另一种成熟的文字取代之.大家都用"的"来替代ㄉㄛ轻声.而且大家都知道"的"要怎样读.我手写我口了不是?韩国人一直用谚文文到老,他们没第二阶段.但台湾人会用全汉字.全汉字有国语文,台语文....等版.龙宗瑛的台文模式即将到来.你躲不掉的.

喔你真的很瞎耶“Pe h-ōe-jī白话字”在台语界指的都是那套罗马字的名称，是个专有名词啊专有名词啊跟见少识寡的人还要吵名词定义真是浪费时间又搞笑居然不懂得来本板“询问”（笑）

一二是用台语念汉文跟官话，他根本搞错了吧，而且台语汉字还忽略掉，只提罗马字

罗马字是见光死的.在母语百分百的时代谁要看罗马字?当大家讲国语到了放大绝程度,就有年轻辈靠罗马字学台语如同老辈读中学时看KK音标学说英文.这是古典模式.现在媒体发达,会说流利英语的很多,也不靠音标字.还背负罗马字?那根本不算会说台语.就继续背下去吧.你还写注音符号?你以注音符号为荣?大家都骑机车你还骑儿童脚踏车,还加挂辅助轮?还是你爱在文章里夹杂几个罗马字代表你爱台湾本土?

笑死，人家用个罗马字，就都是用背的，根本不算会说台语；而你声调、入声字标得乱七八糟，却认为自己的台语能力好棒棒XDDD台语书写社群接受罗马字就好，你又不在台语书写社群里，少在那高谈阔论，好为人师。

母语者没有一个人以罗马字来学母语.就是台语已经不再是年轻人母语了,才有一根拐杖出现.这拐杖就是你们专用的.你拿到老吧.

某S不要把文字跟语言混为一谈 好好学音标写出正确口语吧

从小就学会的人不需要罗马字，是什么值得沾沾自喜的事吗？没本事有系统大规模复兴和传承语言、抗衡华殖也写不出一、两句文字，我也不屑跟saram这种人学讲的又多半是错的，影响力=0，根本是毒素横直汝会死，阮复兴Tâi-gí是靠别个专家，佮汝无底代现在的学习环境，不用罗马字，哪来24h的师傅？不好意思喔，罗马字will be here to stay，哪怕我只用汉字我也誓死捍卫别人使用它的权利人们不只会用它来学语言，还会有人用它日常使用Lí bôhuann-hí sī lí ê tāi-tsì

第一不是常民语言使用字、第二不适现代用、第三是最佳解

说一种语言，却只能写其他语文，-真正厚费气。

HaN