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台语是按怎叫做台语，会使叫做台语，并毋是问题。问题在伫：是按怎有的人不准台语叫
做台语。

原本只是路过，心平气和请你尊重语言学罢了，所以没打算论述太多，当然造成你不知道我想表达的是什么，感到很抱歉。只是想提醒你，个人也是从偏执走出来的人，每个人对历史的见解都未必正确，对一些深陷政治纷扰的争议提出的解决方案也未必可行，所以所谓的“美好世界”只是想提醒你，看事情还有很多不同的角度，谢谢！

一群人嘴成这样也没看到谁说服谁XD只看到闽客外省ID自顾自的说话对了 支持中共或支持美日还没搬出来互呛呢 依各位平日的政治立场

还政治成见那么深咧 XD sebbyli我跟你讲啦，台语被硬改称为闽南语就是政治问题啦！若要单纯谈语言的话，闽南语跟台语范围也根本不同好不好，干嘛硬要用闽南语来称呼台语？你嘛帮帮忙~sebbyli你的推文无论从政治或语言角度来看根本就都不通~kimchimars 我觉得最开心是你吧？从二楼就答非所问了 XD在我前面贴的Lhanas脑补的那篇连结中的跟Lhanas同一阵线的“KongCheng”，你支持2楼根本不意外好不好 XDD你不用说话我也支道你支持2楼 XDDDDLhanas你又在脑补 XDD 我反对大华北沙文是一回事(而且是反对透过政治力量进行语言沙文霸权)，但支持英文作为国语这件事根本无关政治，而是着眼英语才是最实际的“世界通用语”。你先是脑补出我谈“国族”，被我吐嘈后又转脑补说我支持英文是因为政治，都让你脑补就好了啊 XD而且你举那篇文又能说明啥？古代闽客原还为了生存互杀咧，那篇讲的东西有什么好意外的？啊那又跟现代外来政权对台湾闽客原族群的分化挑拨有什么关系？是台湾闽客原去求外来政权利用台湾族群矛盾来挑拨分化喔？XD而且Lhanas你又脑补了 XD，明明从头到尾我讨论的对象就是“外来政权”，范围包括中日两个外来政权，结果你又脑补成“国民党跟外省人”，这篇文唯一提到“国民党”跟“外省人”的就是你好吗 XD脑补也该有个极限嘛，傻眼~dakulake大正解，凭什么讲自己闽客原母语就要被纠正还要被当成笑料在媒体上被羞辱？每次看到电视上把带有闽客原母的国语口音拿来嘲笑就觉得很不爽，华北话本来就不是我们台湾闽客原族群的母语，国语带口音又怎么了？啊天龙人自以为国语很标准结果去中国还不是被中国人笑“台腔很娘”？还大福佬沙文咧，真正导致台湾闽客原母语弱化的就是大华北沙文，那就是用官方及民间力量联合打压台湾闽客原母语。大福佬沙文口号喊多久了？现在年轻人满口都华北话了啦，大福佬咧 XD用流利的华北话喊大福佬沙文？有够幽默的 XDzero00072 客家人讲客语要怎办？尊重啊，不然你想怎样？ XD搞清楚，台湾闽客原母语本来就是台湾人的母语，在台湾任何场合讲闽客原母语天经地义，当然要尊重，啊不然要像外来政权那样打压丑化喔？我常在公共场合听到客家老人讲客语，就是尊重，人家有权说母语。同样的，讲台语跟原民语一样要尊重，没有那种华北话最大的事啦，这里是台湾不是中国华北。那台湾需不需要通用语？需要，有没有使用通用语的场合？当然有，所以用英语作为国语最好，因为那不但能在台湾通用，在国际场合上也能通用。而且推行通用语不代表就可以去打压丑化台湾闽客原母语，外来政权打压丑化母语就是要消灭台湾文化，根本无关推行通用语这件事。sebbyli ，台湾闽客原母语被外来政权打压丑化到今天已经快从年轻人生活中灭绝了啦，还美好世界咧 XD谁跟你美好 XDDdakulake大辛苦了，拍拍，也学习了。确实，中国政权打压台湾母语而硬把华北话扣在我们头上，就是基于国族沙文没错。去他的大华北国族沙文~硬要把政治拿来污染台湾人的母语

什么是外族？什么是入境随俗？什么是无耻？又是一个把自己的国族认同扣在语言专业上的偏见与仇恨使你不愿意去看见美好的世界

这要问战后中国族群(外省人)，相信他们来台湾听台湾人讲话(日语为主，台湾母语为辅)心境像遇到外族感到陌生，竟然不肯入境随俗忘记中文，还无耻强迫台湾人独尊中华沙猪教育。公开场所被陌生人呛你台湾人要讲中文你是外国人吗，我这才意识到台湾人母语被反同化当外族语

4R，兄台所言正是。不过现代汉语为通用语，又属何族了？客家人学现代汉语的心境难道跟学外族语的心境相同？这样说来蒋光头还真善良，没叫大家说宁波话。

楼上，看来你陷入独尊沙文主义者。例如客家人有各讲客语和讲北京话，不同语言可以互通，就是因为强制教中文后果就问啊。我举例，客家人可以各讲客语和讲北京话，不同语言却可互通，就是因为被强迫教中文后果。所以学校要完以客家话教学，如同教中文那样严格，这样就非客语族，甚至让外省人学到忘记中文只听懂客家话和南岛语。你自己思考当你听到"台湾人就是要讲中文才是台湾人""来台湾就是要讲中文"你怎么不会讲中文？"

纠正（X） 讲通用语（O）客家人讲客家话时，请问听不懂的你如何回应？

是谁不准叫的?

倒觉得是“台湾人怎么不会讲台语”这句话犯众怒，从小还真的听过不少次

“台湾人讲台语”就是威权时期为对抗大中国沙文强推华北话且打压丑化台湾本土母语的反击而已，很正常。有些人看到台湾闽南语称为台语就跳脚，看到华北话独占国语头衔享用税金反而装死，这才有趣。在八卦板遇到好多次了，还会拿原住民来救援，结果问他支不支用原民宇当国语，马上装死 XD这种大中国/华北沙文自助餐很多啦，总之就是要华北话独大就对了。连推个英文都在那吓尿，不知在害怕几点的，说穿了就是对华北话没信心，怕被英语取代台湾最高级语言的地位。以上回复原po的问题~大中国沙文就是答案。

八卦板也很多认为闽南语和台语是不同语言的，给楼上参考

您说的那种反击的确也同时压迫了其他族群的语言呀，非福佬认同/身分的朋友如果常常被讲，怎么还会支持和台语一起争取语言权？

2F 我倒是比较常听到外国人被呛"在台湾还不讲国语"这种话

哪来了压迫？其他族群也可以说“台湾人讲客语”“台湾人讲原民语”啊。又不冲突。真正的大华北沙文压迫被视而不见才是问题所在。台湾闽客原族群被逼在学校学中国华北话，天龙媒体还拿闽客原国语的口音来嘲笑，这才是压迫。snocia 台语本来就跟闽南语范围不同，把两者视为不同语言还比硬要把台语改称为闽南语好多了。而且一般台湾人听到部分泉州话漳州话很难懂于是认为时两种语言，倒是蛮正常的。反而是连闽南语定义都搞不清就在那“正名闽南语”才搞笑吧 XD“认为是两种语言”笔误rxvt +1 呛“在台湾不讲国语”才是超级大沙文，当台湾闽客原都死人就对了，凭啥在台湾公共场合不竜使用台湾母语？凭啥母语只能躲在家里讲？反正那种拿原民客家来斗台语的看多了，一问他要不要支持踢掉华北话改用原民或客语充任国语？马上装死 XD什么台语闽南语定义就是假议题，没有实益。那种三流分化手段现在都被看破手脚啦。

我指的是被说“台湾人怎么可以不会讲台语？”这种，难

同意二楼的泡菜话，“台湾人就要说台语”的说法才是让很多母语非台语的人反感的根源，不过我觉得反对台语只指涉台湾闽南语的人其实跟那些觉得台湾人就该说台语的人没什么两样，同样都是执著于语言名称与国族之间必有直接且单一的连结，而这明明就没必要，所以我不会反对台语或台湾话一词从日治以来约定俗成的指涉，但也不会觉得名为台语的台湾闽南语就理应独占台湾本地语言使用或具有“绝对”的优先性。

喔，原来台湾人说“台湾人讲台语/客语/原民语”=彼此伤害啊，这逻辑 XDD是啦，中国华北话独占国语头衔，要台湾人纳税帮忙传承最没伤害啦 XD在这里讲的是道理，管你母语是什么语，你母语台语又怎样 XD

大概位于相对强势位置的族群都很容易对自己的强势之处习焉而不察吧，我想到我曾邀前任参加家族聚会，他以“你阿公对我说客语怎么办，我又听不懂”拒绝，虽然这可能只是借口，但当下我却觉得不公平，他怎么没意识到从我第一次去他家以来他爸妈都是直接对我讲台语。很多强势与弱势在社会上的不对等只有身为弱势时才感觉得到。

你讲这些根本不通的东西，你母语是神语也无法说服人啦~在这篇脑补一堆的Lhanas 又出现啦，好久不见 XDhttps://tinyurl.com/y9xdt8ze还是一出现就开始脑补啦 ，明明这篇根本没人提到什么“绝对”的优先性啊 XD

todao 偷换概念，人家是说“台湾人应该讲‘台语’”这一类说法容易伤害到非台语族群的感情，哪有提到台湾人要讲客语、原住民语

Lhanas 你的家务事我们不便评论啦，你自己觉得好就好啦，没意见 XDLhanas 你才偷换概念，明明我就是看到2楼后想到“台湾人讲台语”这事，然后回原po的，谁跟你在回2果然又开始脑补了 XD“谁跟你在回2楼”

认为“台湾人怎么可以不讲台语”而不提其他本土语言，也无视对方族裔、出身成长背景等，这就是认为台语在台湾应有绝对优先性啊，不是说 todao 你一定这么认为，我只是在回应二楼提到的“台湾人怎么可以不讲台语”这种确实存在且不罕见的说法而已

我自己就有一堆客家亲戚，我从不觉得他们讲客语有什么问题~台湾人本来就能在公共场合使用自己母语，去他的大华北大中国沙文~

我觉得“台湾人怎么可以不讲台语”这句话伤害的是族群多

又贴上次那篇扣我脑补，明明该篇很多推文说了不觉得我在脑补或乱讲啊，反正我习惯你对话模式跟意识形态就是这样了，moi tshap ngi keu phoi le

元性的概念 仿佛想让台语取代所谓华北语而成为压迫全台湾的优势语言

Lhanas，不对，面对那种“台湾人应该只能在公共场合说华北话”的沙文，，用“台湾人怎么可以不讲台语”“台湾人怎么可以不讲客语”“台湾人怎么可以不讲原民语”都是很ok的反击，没有问题。台语客语原民语本来就是台湾人的母语，若真正要悍卫自己母语，看到“台湾人怎么可以不会讲台语”时反而更要支持，然后一起站出来向大中国沙文呛“台湾人怎么可以不说客语/原民语”才对。

就我的观察 会说“台湾人怎么可以不讲台语”的人对于其他

那篇就是脑补没错啊，凡走过必留下痕迹啦。

gino928，你扯那不通，如前回复，真有想要多元反而会站出来支持“台湾人怎可以不会讲台语/客语/原民语”的说法。大华北沙文才是真正扼杀台湾语言文化的元凶。而且凭什么只有华北话能当国语？台湾闽客原母语比较小喔？ XD

楼上你 一直在替换概念 不支持“台湾人怎么可以不讲台语

gino928 不会啊，我支持“台湾人怎可以不会台语”，同时力挺“台湾人怎可以不会客语/原民语”的说法，这三者根本不冲突~

gino928 你根本没搞懂我在说啥吧，还偷换概念咧 XD

我认为“台湾人怎可以不会客语/原民语”这句话也是有问题真正该支持的是让各族群学习并使用自己的母语而不是单用台湾人三个字包含所有族群母语非台语(客语原民语)在这样的叙述中也会变成被强迫使台语(客语原民语) 这样无异于你所谓的沙文主义了

有问题才怪。台语客语原民语本来就是我们台湾人的三大母语，用“台湾人怎么可以不会台语/客语/原民语”来反击“台湾人应该在公共场合讲国语”的大华北沙文，简直太适合了。本来就是支持台湾人学习自己族群母语就好，所以我说你根本没看懂没错啊 XD搞清楚人家说什么再来啦~

是你的叙述有问题 我是台湾人 我母语是闽南语(台语)不是客语也不是原民语 所以台湾人怎么可以不会讲客语/原民语这两句在我身上不适用

大华北/中国沙文强迫台湾闽客原族群纳税在学校学习华北话才是现在进行式~gino928 所以说你到现在都没看懂。人家客家人如果说“台湾人怎么可以不讲客语”时，又不是“台湾人只有客家人”意思，关你啥事啊 XD要台湾人在公共场合只能使用华北话，才是真正排挤多元文化的沙文霸权，这就是造成今天台湾闽客原族群一代代母语能力变差的原因之一。

你只要想想那些母语就是华北语的人说 台湾人怎么可以不讲华北语 的时候你能不能接受就好了 我不想辩了...

不对，华北话是作为国语在台湾透过官方力量强推，而且还有大华北沙文在那打压丑化台湾闽客原母语。华北话的绝对优势地位跟弱势的台湾三大母语根本不同，请正视这个事实。在这里大家是谈道理，不涉及个人，有道理随时欢迎来讨论。像我在这虽然不完全认同Lhanas的一些推文，但他的声韵学相关推文常是我学习的对象，对事不对人，一码归一码。

这边可能只有你自己认同你说的“道理”你所谓刚刚好的“反击”，常常在情感上树立敌对意识你就算用占上风的轻蔑口吻否定其他人的看法仍于事无补你贴的那篇“假粤语”的推论，老实说，脑补的完全是你吧，底下的推文多半也是支持L大。最常见的对话：“欸？你不会讲台语喔？台湾人就应该要会讲台语啦，要学”，客/原/新移民/新住民听到会开心？会欣然接受“对对，是我不好，我应该要去学不是我的族群的台语”

可是明明更常见的就是“台语客语没有字”“台语客语原民语只是国语的方言”“讲国语！不要讲台语/客语/原民语，我们听不懂啦”啊~所以才搞到今天台湾闽客原年轻人母语能力低落了~

以上三个例子都值得反对，但你拉其他例子的用意是？

一堆人被打压洗脑到欣然接受华北话霸权才是事实吧~

本文参与讨论的板友没有人欣然接受这件事

而且你这段讲的东西根本跳针了好不好，前面就吐过你嘈了~还来 XD

无所谓囉，你这样的讨论方式也只是让板友更看得清楚你的行事风格而已

我也没有欣然接受你扯的那堆啊，一堆台语使用者也都没接受啊，我们更支持各族群学自己母语就好啊，啊你还在脑补几点的 XD

建议你不如用有条理的论述回L大的回文

事实上就是更多人被洗到一边接受大华北沙文然后用大华北沙文来攻击台湾母语啊，有啥好否认的？你无所谓我有所谓啊，你讲的又没有道理，干嘛听你的？台湾人当然有权利使用台湾闽客原母语，不行喔？ XDLhanas那篇是脑补没错啊，脑补一堆我根本没说的东西，我一条条指出来啦，难不成还要你认同才行？推文都在啦~凡走过必留下痕迹~kimchimars 只有拿出道理才有说服力，你讲那些根本不通啦，等你用有条理的论述来谈~跳针无效，就是这么简单 XD再拉回来这篇的主题：“为什么不能使用台语这名称”，再回家原po一次，因为大中国大华北沙文作祟~“回答”，笔误~不好意思，又把焦点拉回来啦 XD我特别用感情拉回来啦，希望不会因此树立某些歪楼的人的敌对意识喔 XDD

请不要活在沙文与压迫的字眼走不出来，稍微尊重一下专业哦你当然可以称呼在台湾的主流语言为台语，但无法改变这个占七成人口的主流族群使用的语言是闽南语的一份子判断不同人说话之间是语言还是方言差，本身是一个渐变的过程，整体而言台湾人使用的闽南语与原生地闽南、东南亚福建人是可以互通的再举个例子，潮汕话跟泉漳话之所以划分为不同片区，就是因为互通程度满低了；而学界越来越多人认为琼雷话要独立于闽南语而存在，就是因为几乎听不懂了总之，任何人都可以有自己的政治倾向与国族认同偏好，但语言学有其专业性，请注意所讲的话有几分是事实，以上。

因为被洗脑啊 就台湾人怕族群议题 丢一个假议题让自己人杀自己

拜托，连闽南语范围都搞不清楚就别来下指导旗了，中国一堆闽南语跟台语是连互相听懂都是有困难的，讲得好像台语跟闽南语是同义词一样。没人说台语不是闽南语的一种，问题是凭什么台语用好好的就要硬改称闽南语？啊怎么不硬把日语改称为地球语？日语也是地球语的一种啊 XD至于国族偏好，这篇推文只有Lhanas在脑补这种东西，我个人可一直是支持用英语取代华北话作为国语的。某些用大中国大华北意识形态硬在那监持用中国华北话作祟我们的国语，才真的是政治沙文。incandescent 正解，为了转移大中国/华北沙文独占国语头衔的焦点，于是丢出台语定义这个草人让闽客原互斗。其实母语被称为台语能怎样？不能怎样，明明成为国语才是真正有实益的事。“华北意识形态硬在那坚持用中国华北话作为我们的国语”笔误。再说一次，闽南语只是学术上的一个抽象概念，现实生活中不存在这一门语言，台语也只是闽南语的其中一种而已，两者不是同义词，某些人请不要在那自作主张硬要人家改称自己母语为闽南语，那无论从语言或政治观点来看都不通。对了，“某些人”并不是指sebbyli或这则推文中的人，请放心 XDD 其实，“国语”一词本身就是政治词汇，而台语定义这个议题从头到尾就是外来政权搞分化所弄出来的政治问题，所以这东西就是要政治解决，逃避不了的。再帮忙把焦点拉回来，这篇从二楼答非所问的推文就开始歪楼了 XD回答原po的问题：因为大中国/华北沙文作祟，所以不准台湾人用台语称呼自己母语。大华北沙文幽灵到现在还在继续纠缠、压迫台湾闽客原母语，等哪天改用英语取代华北话成为我们的国语，就是摆脱大中国沙文的那天了。喔不对，应该是搞大中国沙文的那批人离开政治圈子时 XD

您的政治成见这么深，深到不把语言专业当一回事，那也就没什么好说的了，祝美梦成真！

让她开心就好，祝美梦成真～他/她*

推楼上在二楼说的，这句话的确可能引来其他族群不快造成部分人对“台语”这个称谓有所不满

也不用其他族群，我回南部就被叫外省仔了。

政治成见深到宁可让一样是外来的英语成为国语，令人傻眼，这不就跟有些客家人因厌恶福佬话的强势而宁可以华语为通用语一样，只是针对性地报复而已。还有我不否认国民党可能也有操作“台语”指涉的争议，但必须澄清，这个争议并非如 todao 所说是国民党或外省人制造出来以转移注意的，而是日治以来就存在的争议，山根勇藏<广东族的少年>一文就记录了他在 1917 年见到的一位客家少年与闽南人起冲突，因为该少年认为自己所说的客语就是台湾话。另外野田生 1900 年所著《广东语会话》序中也认为“台湾语”应包含客语及福州话等。显见台语内涵争议日治时期就出现了，不是外省人的产物。

台语就是台语 因为大中华沙猪 把台湾各族裔母语分化了我听到客家话怎不会讲客家话也会感到羞愧 是那种真可惜自己无法学到客家话的羞愧,我不懂,有两位偏离主体宣传台语,怎就没想到希望各级学校机关多公开教学客家话南岛语?*沙文我在热闹区被有陌生人异样看,纠正讲中文数都输不清了,但讲中文一次也没有被纠正讲台语,你们要嘛旧资料或造假

楼上你真好笑，你不愿面对中华杀猪主义弥漫在台湾，看了真悲哀。等你找到完全台语学校环境超过限制中文学校，给你个位数十间好了，我打从心底佩服你不该有偏见仇恨的大爱心里。找不到？因该是某外族的偏见歧视，台湾人母语消失了

不知讨厌"台语"的人在想啥,台语很快就要灭亡了,有啥好吵

我很好奇为何楼上会坚持语言学就该称呼闽南语?据我所知闽南语的称呼，是1950后天人造的,也只是一个集合名词，泛指闽南区域流通的语言，我不懂这跟语言学"坚持"只能坚称闽南语而不是台语的正相关在哪?