Re: [请教] 我该用哪种系统学习台语 ?

楼主: kennyg8304 (疑惑的人)   2018-03-20 17:01:07
学语言最重要是环境,不是系统,
原po说他七岁后就不说母语,又在台北这么不友善的环境,
我举个例,我嘉义表弟从小就被大人带上去台北松山,
每次过年回嘉义,像外省人一样,台语只会听不会讲,
跟外公外婆没话讲.
所以依常识判断,原po的程度应该还不需要学”读写”,
只需要找个从南部上去的人,陪他对练”听说”即可,
到一定程度再学”读写”就好了,
这可是良心建议,当然原po可以不采纳,
事有轻重缓急, “先顾腹肚才顾佛祖”
听>说>读>写,学语言最自然的顺序,
我岳母客家人,我一开始要跟她学客家话,
我打开教育部的客语教学网站,
想要从元音子音,本调,变调开始学,
我岳母说她看不懂,她也不知道什么变调,第几调之类的,
她讲些客家话词汇,我听不懂,我反问她汉字怎么写,
她也答不上来,但她能解释意思,
她说直接把我当小孩子教, 那样比较自然,其他什么都免了,
这是真实案例.
美国不教KK音标的,母语是靠环境(TV,radio疲劳轰炸,不会也得会),
台湾学生学英文,没有环境,只学读写,听说能力弱,
讲出来的英文一听就是怪怪的,不道地,
念那么多文法书,迪克森词组,拼字很正确,
什么华裔得到拼字比赛第一名,so what,ㄧ开口支支吾吾,
英文听说能力还输给美国流浪汉.
你以为先学台语读写,不会影响听说吗?
NoNoNo,
母语家庭长大的,规则变调 ,轻声,
三连音变调,仔,兮前变调,二次变调, 不规则变调,讲长句时怎么断句,
是听大人讲过一次,知道规律后,模仿进而变成自己的东西,藏在潜意识里头,
看书只是恍然大悟说,喔, 有这种规律,根本不用记.
你用看书来学台语,看那些学者整理出来的变调规则,大部分情形可以应付,
但还很多例外变调,你记得起来,背的完吗?
台语学者吴国安,就曾在风云网络电视频道节目说,
他受邀去当台北市台语朗诵比赛的评审,
有孩童无法正确断句,一昧仰赖规则变调唸罗马字, 唸起来就是怪怪的,
他也批评教会牧师照罗马字稿子唸出来的台语演讲是外国人台语,
跟阿扁,谢龙介, 吴乐天这种比起来,不自然.
外国人来台大,政大学华语,靠系统学,结果字正腔圆,还卷舌咧,
但多聊几句就知道不是台湾人,反而像大陆人,
你希望你的台语被听起来不是”胶己人”吗?
你学台语的初衷不就是自我族群认同吗?
至于先学汉字的”读写”,再学”听说”也有点问题,
比方说”番”的发音是huan1, “番仔”大家都会发音,
那”番薯”这个词台湾人怎么发音,han-tsi5,跟泉州部分地区一样
你先学汉字,会以为要说成huan-tsi5,
别人听到会以为你是闽南漳州偷渡过来的,目前全球闽南语区就漳州
唸huan-tsi5
八家将,hiphop,rap的人爱讲方言,
有叛逆精神,很值得鼓励啊,大家要向他们看齐,
女生跟读书人比较容易CCR,
台女跑去台北装做自己不会讲台语,
读书人哈日哈韩哈美哈欧,放弃自己的文化,
而8+9的女朋友都很死忠,愿意跟公婆同住在南部透天,
三代同堂讲母语,创造台语家庭, 子孙满堂,
本来福佬文化(潮汕,台湾,闽南)就很多流氓习气的人,
爱拜关公带金项链,勇敢承认也没啥,
仗义每是屠狗辈,负心总是读书人
要大力拥抱他们,
台语消失的那么快跟闽南文化在台湾被污名化,
双重夹击(华北,西方)有很大的关系.
作者: KongCheng (骰子)   2018-03-20 17:33:00
为什么说的好像是有人说要先学读写?齐头并进又没什么不好有环境当然最好,可以马上提升自己的台语听说。有兴趣的话了解一些读写的东西也没什么不好。我不懂为何有些人要将“文字”视为邪道,好像学读写就会忘记去练听说一样。
楼主: kennyg8304 (疑惑的人)   2018-03-20 17:51:00
只是提醒,怕看书看到走火入魔,要是"听说"稳固,不会被"读写"影响,比方说"地动"写本调是te7-tang7,你念会变调te3-tang7吗?这潜藏的例子可能还有很多而不自知
作者: MilchFlasche (实践才能发光)   2018-03-20 18:26:00
口语和文字都很重要,可以平议了吗???
作者: todao (心里有数)   2018-03-20 19:58:00
看着原po讲变调,我就想着这篇https://goo.gl/UQLDkm XDD原po,辛苦矣 XD
作者: jksen (Sen)   2018-03-21 00:46:00
变调本就是内化的习惯,过度在意一般变调规则而忽略掉特殊变调导致念错是对罗马字变调的错误认知或调号执著问题,这点明明也会发生在台语母语者初学罗马字的情况,甚至听说读写都精通的人遇到不熟的特殊变调情况下也会发生。相反的不执著者或有正确观念的,如教会一堆在念白话字的,我听了很多人包括牧师就不曾听他们变调念错,就这点认为先学读写或学罗马字影响听说,是很薄弱。台语正书法标本调而不标变调有很多因素,如你提过的特殊变调及包容方言差等原因,也使得同"一个单字"的不论有无变调情况下都是同样调号,不会同个字在不同情况有多种不同调号,主要是在正书法也注重单字统一性跟辨意,而不是IPA纯标音
作者: dsersr (某d)   2018-03-21 03:28:00
学汉字应该是要搞懂什么时候要转文读...不过知道大概规则后反而没那么难抓
作者: todao (心里有数)   2018-03-21 03:46:00
j大讲了诚赞。

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