Re: [问卦] 岛屿天光为何是用台语?

楼主: erosyang (ErosYang)   2014-04-30 15:47:58
>说实话客家人把我写成崖已经够可怜了 本字就是"我"
>加油 好吗?
ihcaoe
请问楼上为什么本字是“我”呢?
>客家话此字发音保留了上古汉语歌部字的特点 我 歌部字
>可怜一堆客家人自己看不清自己的我有多古老 涯来挨去多惨
>歌部字在现存各汉语里头存古的发音几乎都是 -ai -uai
ihcaoe
哦,不过为什么“我”唸-ai,“鹅”唸-o呢?
>不是每个字都会表现同一个时代层次 歌部读-ai 在其他汉语
>也只残存在部分字 舵:粤/闽南 我:闽东/客家
>现存所有汉语都经历过中古时代 上古歌部字中古转-o是大宗
>其实闽南的我也是歌部读法 但大批闽南韵经历过*uai
楼主: erosyang (ErosYang)   2014-04-30 15:51:00
贴出来以后发现字码不支援 长脚n 都被吃了 ng请自行脑补
作者: neomozism (好风入室)   2014-04-30 22:59:00
我认同"ngai"的本字是"我",但我不认同"如果有本字就要用本字"这种想法,知道本字是一回事,要不要用本字则是另一回事。我觉得你有点过度推论了 而且和我讲的意思不同我的意思是 不应该把 不用本字 当成一件错误的事,事实上文字经过流变,很多我们常用的字 都不是本字而使用客语的人知不知道 ngai 的本字为何,说实话,要看他对古音有无兴趣,我们没有理由要求大家都有兴趣吧~文字是拿来使用,而非拿来考古的  这是我的立场就好像之前有网络文章笑说 简体字的"爱"没有"心",结果繁体的"爱"其实不是本字,但是我们也没有改用本字啊美丽的"美"不是本字,敦厚的"敦"不是本字,省钱的"省"也不是本字,如果把通行字都改写成本字,会非常怪异
作者: Lhanas (穷奇太子)   2014-05-01 02:20:00
以前读郑张《上古音系》时就知道客语第一人称代词是 "我"BTW 郑张认为歌部是 *al > *ai另外原PO可能误会n大意思,他应该是指如果民间已有适当的通行字 (此指不是以国语谐音瞎用的假借,如"巴豆妖"这种),那也没有必要执著于去订正本字使用。尤其身为客家人,我虽然知道本字是"我",但目前对客语有心的人士以及相关社群中已流行用"崖" (或同声符的字),甚至形成一种文字上的特征认同,有区别于国语/普通话的象征作用,因此我也不会强推使用 "我"
作者: neomozism (好风入室)   2014-05-01 08:01:00
我提到的就是 爱 美 等字就是"有本字假借"的情况,明明有本字却假借同音字,这并不是异体字,你有点搞混了证明这种同音的假借,只要假借得够久,连你都认为他们是同一个字。那么按照同样的逻辑 我→涯(人字旁)能不能视为同一个字的字型流变?如果按照你的思路,是可以的。在文字学上,有本字的假借是正常现象。
作者: tiuseensii (自由主义不可信)   2014-05-01 08:48:00
“我”就是通假字啦,原本是象形,一种兵器sorry,是会意字,持戈作势。详汉典
作者: neomozism (好风入室)   2014-05-01 22:56:00
爱情的爱 本字就是"旡+心" 我看不出你有什么理由认为它"显然不是"爱的本字,当然它也不是你所谓"假借给爱的"底下加"攵"是一个造形声字的过程,并不是同一个字的演变而是已经造出"爱"这个字,因为它和"旡+心"同音,所以假借为"旡+心" 本字还是"旡+心"平心而论,在有本字的情况下不使用本字,原因可能是:1.本字的普及度不高,客家人在书写ngai时,习惯上是写通行字亻厓 这个字通行的程度,我觉得都应该列入常用国字了...就文字约定俗成的原理,通行字优于本字2.古今音韵变化太大,使用文字的人还需要追溯上古歌部的念法,我认为不太适合在群众间流通3.文白异读 文读和白读分别用两个不同的字担负,文读音ngo书写为"我",白读音ngai写为"亻厓" 这是文字分工的方式之一爱 这个字并不是以"旡"为声符 而是以 旡+心 为声符底下的 夊 是形符,这个形符表达行走的意思所以这个字用在"行貌"的意思时是本字,用在爱情的爱时则是假借字,假借为同音的 旡+心而假借可分为 本有其字 和本无其字 两种,许慎只说到其中一种, 本有其字的假借又称通假,是非常普遍的最后,我实在不认为这是"恶搞"语言文字,这或许不是你认同的方式,但绝对符合文字自然演变的规则,在音韵上用厓为声符也符合客语的声韵调,我想不同意见还是彼此尊重,毕竟在网络上看到 你们客家人恶搞文字 这种句子还是非常不舒服我也竭尽所能说明 我们客家人没有恶搞,以及为什么我们客家人不选择用本字,如果这样还不能说服你,那也祝你幸福
作者: bewealthy (bewealthy)   2014-05-02 23:33:00
建议不必再搭理楼主了
作者: incandescent (随便)   2014-05-20 23:51:00
其实还蛮赞成本PO的说法的

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