Re: [情报] 受日本教育的台湾菁英参加中共的历史

楼主: moslaa (万变蛾)   2021-12-04 10:26:06
避免越拉越长,我另外回文。
本回文的主题或可当成:二战前后,共产党受欢迎的状况。
先说清楚我的主张:
二战前后,共产党在日本/中国/台湾,均为小众。
中国或许我会错,但日本/台湾必然正确。
版友们提出如下反论,容我逐条批驳。
: → afv: GHQ接管后日共不是一度复苏,甚至1949年国会大选有所斩获 12/03 20:39
: 推 afv: 1956年日共回归非武装路线后,还跟在野党一起搞声势浩大的安 12/03 20:41
: → afv: 保斗争 12/03 20:41
日共战后变合法,战后十年内的得票情况是
(以较具民意基础的<众议院>为准)
1949年第24回总选举为最高峰,斩获近10%的选票。其他均不足5%。
10%很明显是绝对少数。
那么,有可能是相对多数吗?
https://i.imgur.com/YO8tmcr.png
上图为当年选举结果,可以看到该年日共顶多是第四大党,
注意这还是战后十年内的得票最高峰。
要说当年日本人向往共产党,以身为共产主义信徒为时尚,
我只能说,从历史统计上看不出来呢。
为什么再下一次的1952年的选举,日共得票暴跌成2.5%呢?
因为当时日共并未放弃武装革命路线,
史实上,1950年,日共唆使学生向警察投掷石块,
驻日盟军总部遂决定清洗日共,
虽然法律上基于结社自由,无法跟大日本帝国时代一样,取缔日共组织,
但仍命令政府/教育单位/民间大企业,不得雇用共产党身分人士,
从现今的流行语来说,我们可说,
驻日盟军总部决定对日共给予"社会性死亡"。
驻日盟军总部定性了日共:狼心狗肺之暴力集团,
还有多少日本人愿意投票支持呢?此即得票暴跌的原因。
如此,日共在日本快活不下去了,在信仰共产主义之前,终究先要赚钱吃饭,
所以1956年,日共宣布放武装革命路线,才得以回归社会。
(以上情报,均出自维基)
当年日本已经是被世界第一强国,美国,所统治(盟军总部为白手套),
但日共还是主张武装革命。这个史实告诉我们:
共产党成立之初,就是要搞武装暴动(美名革命)来夺权,
这跟政府的执政成绩没有关系。
所以认为:共产党搞革命,完全是官逼民反,共产党才代表人民心声。
这完全是无知于共产党的构造本质,才会说出来的话。
至于安保斗争,在部分议题上与日共合作,不等于同意其共产思想,
就好像最近高甲鱼被打,不分蓝绿同声谴责 (某蓝色白痴唯一例外),
但总不能说,所以得证民进党合作与国民党一起去卖台吧。
: → afv: 而且看香港在1989年的表现,就知道甚至是香港左派要到89年才 12/03 20:44
: → afv: 认清中共 12/03 20:44
先跟我讲回归前,香港左派的得票率。
不过我怀疑会很多,依照维基
: 1967年,左派藉著多宗政治工潮引发六七暴动...
: 此后香港的亲共团体势力一落千丈,
: 长期遭受社会排斥。
我个人的重点在于讨论二战前后,共产党在国际上受欢迎的程度,
我反对所谓 <共产主义在二战后人人向往,当时信仰共产主义乃天经地义> 的论调,
依我对历史的认识,完全没有史实基础。
附带一提,当时香港是被"前"世界第一强国,英国,所统治,
结果香港左派还是要搞暴动,
再次证明,共产党搞暴动,跟政府是谁毫无关联,只要不是共产党主政,就是要暴动。
至于香港左派到1989年以后才觉悟,这我不关心,
本来就永远有死硬派,
日本当年1952年选举,还是有2.5%左右的得票,
现在台湾,也还是有人拥护中共啊,常在台北西门町出没呢。
关键是:他们从来都是少数。
: 推 afv: 不过梁启超的家书,时间是不是有误? 12/03 20:47
: → afv: 1925年的家书,但国军北伐是1926年中才开始 12/03 20:47
我是以前在维基
https://zh.wikipedia.org/wiki/国民革命军北伐
参考文献中最后一条看到。我没有进一步查证,不好意思了 >O<
: 嘘 MilchFlasche: 看来还是得嘘一下。居然会以为台湾知识份子会乖乖听12/03 22:56
: → MilchFlasche: 日殖政府和KMT政府的话?在那个普遍视日殖政府为英 12/03 22:58
: → MilchFlasche: 美资本主义在亚洲代理人、大右派“大魔王”、华人知12/03 22:58
: → MilchFlasche: 识份子以左倾亲苏为显学的时代……怎能得出你的结论12/03 22:59
: → MilchFlasche: 我真的觉得好怪。为什么你和某些人总会拿一些很片面12/03 23:00
: → MilchFlasche: 的鸡毛当令箭论证得很高兴? 12/03 23:00
呃,其实您要嘘就嘘,不用想太多。
老实讲,网络上发言,说完全不在意有没有人看,绝对是骗人的。
真不在意的话,那对墙壁讲话就好了,干嘛到网络上。
所以网络发言本质上是希望有人看到,
至于接着是推还是嘘?这属于比较后面的事情。
您有看到,并且惠与给嘘,这也是一种互动。感谢您费神阅读。
至于当年知识分子是否左倾,我的看法如下
1. 一定有人左倾啊,正如也必然有人右倾。
关键是,谁是多数主流?
2. 承上,
所以您真正该说的,不是提出台湾知识分子有人左倾,
而是提出统计左倾的人数数据。
3. 但,真正问题是,为什么知识分子的意见要被特别地重视?
具体地问,您是否主张:
投票时,基于知识分子的伟大性神圣性,知识分子的一票要当两票甚至三票来计算。
我猜您不这样主张?
哎呀,真巧,我也不这样主张呢,所以知识分子怎样看共产党,我不在意,
我只想讨论,共产党与其主张当年在中国/日本/台湾,是否为全体社会的主流?
再次感谢您撰写推文回应。
作者: Okutaguramu (八星魔王)   2021-12-04 16:16:00
帮整理。资料来源:脸书、维基。论证方式:我相信。
楼主: moslaa (万变蛾)   2021-12-04 16:47:00
感谢认同!
作者: afv (魁羽)   2021-12-04 19:00:00
首先,这系列是要讨论什么?228处委会都是共党主导?还是要讨论共党在台支持度?不过后面看起来像是要讨论共党支持度变化的因素如果以日本香港来谈,成功压下左派的是经济发展,不管是日本的韩战景气或是麦理浩在香港的大力整顿警政、基建甚至住房问题均是以民生发展减弱左派吸引力而且像港英政府在麦理浩时代不乏一堆实际上就是左派的施政(大量建设公屋)
作者: MilchFlasche (实践才能发光)   2021-12-05 00:17:00
我以为标题是"台湾菁英",原来菁英包含非知识份子啊毋知咧变啥魍呢,想欲浪费侬时间毋较早讲咧~
楼主: moslaa (万变蛾)   2021-12-08 19:31:00
嘘我ok啦,有回来看最重要,谢谢。
作者: saram (saram)   2021-12-17 12:35:00
周刊爆其料,台湾人也.周刊不爆料,台湾菁英也.是故,周刊是决斯年,人以疾亡,台湾人也.被政府枪决,台湾菁英也.1930年莫那鲁道,奸匪.1960年,抗日英雄.1944年战地看护士.1980年慰安妇.由在你讲.

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