: → thrombocyte: 你要拿来扯 那永远上不去啦 11/19 10:48
: → longtimens: 本来就上不去，多这件事也没差吧 11/19 10:48
: → thrombocyte: 要不要想想袜屌男对于同婚的影响? 11/19 10:48
: 推 EVA96: 这有些人逻辑就上不了啊 一个飙车全体该死的概念 11/19 10:49
道理上是这样啦，但实际上社群的氛围就不是这样。机车社群的氛围是什么？
氛围是当有人说他尾速 100的时候，就呛说正常尾速应该是更高啊，会飘是
不是因为在西滨？这些讨论的前提通通不是在赛道，就是在公路。道路的权
利应该包含速限的吧？为什么避谈超速者、违规者已经在践踏路权的事实？
在公路上超速、孤轮……被追焦拍下来竟然是得到机车社群的赞赏，社群的
气氛就是在鼓励这种事，虽然仍有为数不少的正直骑士看不过去，却还会被
呛“孤轮没失控就不是危险驾驶”，卡普只有失败者会被笑，导致许多愚蠢
骑士的心态就是“我没把卡普练好是我的错，我以后会练好一点再来卡普给
大家看”。
就算说这是民粹好了，民众普遍对机车／重机族群观感糟糕，机车／重机族
群的权益就会被整体民众贬抑下去，在民粹作用下自然也没有多少政治人物
敢替我们争取。我们身为想要争取权益的人、身为机车／重机族群的一员，
赞赏的对象不是“这台车在路口前都有减速，好帅喔”而是“这操驾技巧好
神可以做到这种赛道表演般的事”，那这个社群内的人怎么会以遵守道路规
则、维护道路安全为荣？社群外的人又怎么会认为这个社群的人得到平等路
权以后，不会践踏用路权利而是好好遵守？

又一个重机=族群的人

故意地图炮呀你，要先说呀你

这边同温层满厚的

我是很希望重机可以上国道啦，那如果大部份人的心愿是把公路当赛道使用，那我一辈子上不了国道也是没办法。

推

别人把公路当赛道关你我屁事，人类会杀人但不是你杀的你要跟着赎罪吗？奇幻逻辑捏上不了国道不去干垃圾政府，跑来找一堆自我矮化的理由，我也是佩服你啦，税金缴给车友是不是？

一直都觉得很奇怪 少数老鼠屎的行为搞臭整个族群 结果其余被连累的正常车友却没有要制止的意思 明明自己是最大受害者XDD 然后被贴标签才再靠北别人开地图砲

你是他老爸老妈还是肚子里的蛔虫？制止什么？关我屁事给他们很熟吗？要制止他的是警察是他家人，别在那边自作多情了好吗？宁愿开这种模糊焦点的地图跑也不敢去找主事者政府抗议，阿路权争取不就好轻松，上网嘴别人都是坏人，自己都是好宝宝就好，活该上不了国道啦

制止什么??????= = 凭什么?????????

就...观感不能成为妨碍路权的理由，个人不能代表整个族群，结果就有人无限上纲变成自身没什么格调的骑士，反正他们觉得别人都会认为重机很烂，还就直接真的烂给你看。

反正自己干啥自己负责就好 宣导劝导以现在社会只能在网络上做 现实我是不敢啦 像玛莎哥的人那么多=.=

这篇没说错啊

氛围能吃？华脑真的很滑

有一种人，就是要牵拖，模糊焦点，个人做事个人担当，偏偏要整天扯什么族群啦、群体啦，是不是怕不扯在一起讲，没什么好借题发挥的啊？

我相信各位应该也不是猴子，那没事狂笑狂谯猴子干麻的？当然可以甩手不理猴子阿，反正猴子出事全台驾驶一起被插测速、玩区间而已，那还会不会觉得没有差？

好了啦，不要在这边说的一嘴好书啦，快点去制止那些猴子给我们看看啊，我想看看你们这些没公权力的人是要用什么制止他们？靠暴力吗？还是靠一张嘴？笑死人，说的比唱的好听就是讲这样

没错，真的要靠一张嘴，希望你拿出嘴我的力气去嘴猴子不要一边嘴我，一边点赞磨膝照，这样就够了。

区间插满不去怪政府胡乱施政，反而跑去怪猴子，你也是很好玩，你要记得发驾照给那些猴子让他们能合法上路的可是政府喔

当然你可以全推给政府，甚至推给辖区警察阿，结果就是整天

猴子爱乱骑是他家的事，我爱嘴不嘴是我家的事，我点不点磨膝的照片也不甘你的事，你可以管好你自己家的事，不用出来管到海边，没人在意你，ok的

影响什么？照你说法，合法当个守法骑士，警察也拿不了你怎么样啊？还是你做了什么这么害怕警察？笑死，逻辑错乱吗？

随便你阿，山路大直线限速 40 被三眼还黑箱打到不要该就好

没有啦，他还是会该政府，但手上照样点赞猴子照

限速猴子设的？还政府设的？你不去找乱订限速的人，在那边扯猴子不猴子，你不觉得好笑吗？

社群内自发约束的力量往往比政府规定还大，同时对内约束与对政府争取，两者并不冲突，可惜有人只想吃自助餐

要在这边讲的自己多可怜多受压迫是你们的事，别人早在爽爽骑车了，加油阿各位爱牵扯的朋友

嗯，对，你说的都对 :)

因为政府不会管你是不是猴子 通通是连坐法 各打五十大板一人犯错 大家一起下去

不合你的意就是猴子就是自助餐，你就是乖宝宝就是圣人，呕呕呕，好棒好厉害你们慢慢当圣人，慢慢聚在一起取暖，继续政府乱施政你们骂猴子，我继续看戏

路上逼车乱换车道的，怎么没看人去制止？说穿了就是你哪位？你有权力可以管得动他？

社群约束是三小？你先去哈雷社团叫老人不要整天蹦蹦蹦好了。不过吃嘴孩子应该只会叫别人负责约束，自己在板上发废文吧

上面说了，即使在网络上谴责也能形成社群氛围。很遗憾汽车或大车族群就像自助餐仔一样，并不想自我约束。

对啊，四轮族群不用自我约束还是爽爽撞死人，那干嘛叫机车族群自我约束？难道当初上快速道路是自我约束换来的喔？

社群氛围，笑死，又在自创民词了喔？我还上帝氛围咧

咦，你不是去爽爽骑车了吗，不是不在意我吗，怎么一直表现得很在意我的样子，还自创比我更厉害的“民词”像我这种无关痛痒的发声竟然要花你这么多力气来打压，难道我做对了什么？

帮你补血，这里同温层很厚

早上已经爽爽骑车完了，没什么问题，现在来这边照你们的意思，嘴砲看不顺眼的文章，创造一种“社群氛围”，就是不要牵拖，牵拖我就嘴，这不是你们的理念吗？这么爱牵拖，除了牵拖还能做什么，笑了

舆论可以被操作，氛围可以被制造，你努力大半天都比不上一个你根本不认识的猴子出事，然后政府跟媒体带风向

我的努力就是要让猴子觉得耍猴一点都不光荣啊

前阵子才有同事明白说：管你什么牌，机车骑在路中间，看到后面有汽车，为什么不让？不让就是白目啊！

这种根深蒂固的恶意，我觉得累了...

如果我是你，我会和那名同事据理力争。他需要被教育。事实上路权的推动就是要靠教育所有人啊

教育咧，你什么资格教育别人啊，别把自己想的太高好吗？

喔？

有些人本来就带着恶意以及有色眼镜来检讨重机，这种人再怎么教育也没办法改变他们的想法，教育不只需要车友来推动，而是政府也应该支持，但我只看到政府以及媒体也带着满满的恶意来欺负非主流的群体。想从根本上来解决问题，最重要的是依然是政府的态度，你我没办法有效的推行交通3E，只能督促身边的人而已，但是物以类聚，终究是没办法规范所有骑士，这时政府部门就该出来了，规划正确且降低行车风险的道路设计，从考照制度来淘汰不适合的驾驶人，若最后都没办法遏止，才是行使执法，但目前为止只有一堆为了方便就随便规划的道路设计，无法有效筛选导致许多不该上路的驾驶来危害其他用路人的考照制度，最后无法解决这些乱象才疯狂的交通大执法，但是肇事率始终居高不下，去年一年3000人死在交通上就是应证了我们用路人无法安心且正确的使用道路的结果。驾照不只是一张证照，而是能使用该交通工具行驶在道路上的许可证，使用该交通工具时请为了其他用路人负起责任。

给予鼓励是你自己扎的草人耶。所以你去哪里谴责猴子了请贴出来我去帮你赞声啦：)，别说在这个版而已啦

继续地图炮阿 这就是你的level了所以反对你这样开地图炮就是鼓励猴子行为吗?你真可悲

有真相给推，等我fb出水桶绝对帮你赞声啦：) 连结私信啊

公威阿?所以反对地图炮招惹你哪里了阿?头撞到先讲所有骑这东西的都要无条件接受没道理的指责?你要不要去吃屎算了?八卦版栅栏坏了你可以不要跟着出来喷屎阿吃屎长大可以不要强迫别人一起吞

推你观念

你真是太有勇气惹

讲的事实啊，大众就是会挂在一起。嘘的在大声再凶又如何？事实就是如此，不去看这块，无异鸵鸟心态

推一个。看推文那种怪政府怨天尤人言论只想笑

笑死，在那边嘘猴子才叫怨天尤人吧，真有本事要抗议不合理限速、不能上国道就集结抗议啦，在这边同温层取暖有屁用？在脸书嘴嘴猴子就开心了？你就是好人了？笑死

谴责不适任的驾驶跟对政府争取权益，为什么只能二择一？

爽爽骑车啊 结果不变

干谯三宝、小黄、学长违规时候，就丧失争取权益的机会了？

大家心里都清楚严重超速是主要原因 但就是有人不想认同 觉得只要认同就是跟那些“重机就是爱飙车”的人一样

我是照骑自己的=.= 说真的大家都双标啦

谴责不适任驾驶说的好听，说难听点就是出张嘴嘴砲啦，别人不痛不痒继续上路杀人，你们真的以为你们说的话有影响力？

其实我觉得维持现状也不错阿 反正又不能改变什么，台七乙和北宜的继续孤轮、逆向超车，警察又抓不完，阿很多人也不觉得怎么样啊，不就是反正又不能改变什么，干脆安静

我不在意好坏观感 只要声势够大有影响力就好现在四轮 小黄 学长不就是这样 观感差有怎么样吗?

又没影响力，社会氛围就是嘴砲没用，政府没用，一个小小的普通人干嘛，维持现状就好了啊，这不就楼上想的

理想我不会反对 也支持阿 但是嘴巴支持等收割就是=.=

这篇满贴近现实状况的给推

没有智障猴子哪来插满测速

既然觉得被挂勾 那你来这里讲干嘛?去八卦去car讲啊笑你只会来这里发废文

推11楼

吃屎哥吃屎你怎不跟着？不都是台湾人？

我也推11楼

我是觉得大家好好骑注意自身形象就好 不要到处丢脸才是重点 常看到一堆人讨论这台车只能飙到130还是150我都在想“只能”？推11楼 好奇怪 整个族群都没有要自省自己会不会也是严重超速造成公共危险的人 妙哉然后一堆人就说 你干嘛自省 二轮扮四轮嘴脸

观感跟路权何干? 另外，是大多重机都山上猴子飙车孤轮吗? 大学长们一年违规多少次路杀多少人 观感最棒? 是不是也应该没收路权从新评估? 你以为自小客没事? 每天塞车塞爆都是因为一堆图自己方便乱停车或是不想乖乖排队的自小客不是吗? 要不没收一般道路路权? 还没跟你谈超速件数勒 要观感 路上剩行人啦 连脚踏车都好不到哪去

那郑捷砍人的时候你有没有自省?看到路边一堆乱停的你自省了没?看到斑马线行人被刷卡的时候你有什么动作?

没自省我早就也去砍人了zzz那你看到重机刷卡直接把卡射到C300上面你有什么动作？你也要插上去吗？一副我骑200我最屌的嘴脸真的祝你全家不会被直行飞弹撞欸黑人开始自省不要犯罪的时候 有一堆帮派份子来说啊我黑人就是要tough life 干啊你扯那些推动平权的人的后腿干嘛？老话一句 你不要命不要脸 我要欸

笑死，好多掩耳盗铃的人喔

我希望在讨论速限合不合理的同时必须遵守速限！ 否则速限有什么意义？定个新的还不是会有人觉得太低这也没啥好说是针对族群的，po在这是因为我比较常看这版

猴子老鼠屎只会比烂，四轮大车三宝烂，所以不能说我烂。

你各位因为使用的交通工具观感不好，就算好好开也是猴子

讲的就是现况事实

现在把每个骑士都当独立个体，所以看到孤轮、磨膝这种不是正常公路上会使用的操驾，本来就该倾向谴责这类行为吧？

非常认同原po的观点，推一个

推

算了吧ㄏㄏ 你在大多数黑人都乖乖的时候大喊所有黑人都是犯罪者 还要人乖乖吞下去 你他妈什么东西?还是今天出现一台200+ 就要一人一发文把版面洗爆才叫有在自省自肃?所以你要概括承受跟你有共同点的人拉的屎吗?

大重事故死亡率大概是0.3%。还没上国道就这样了，哪个官敢拍板开放上国道?

楼上知道开放红盾牌以后死亡率下降吗?知识不足?

要谴责不会自己去谴责喔？还要别人跟你一样在网络上洗废文嘴砲才叫正常人喔？笑死，要跟他们当同一个群体你自己去就好，不用牵拖别人下水啦

原 PO 探讨的明明是整个风气，想独善其身可以阿，不要成为鼓吹这些行为的人之一，事实上做这些行为被谴责跟本正常。一直强调不要连结到整个族群，但讲到谴责这些个体却又说人

不鼓吹阿 所以活该接地图炮?还要被有罪推定欸 超棒 那他说他没砍人我视为还没阿

在开地图砲，到底是谁在乱连结呢？

只会嘴砲 有心就去讲啊 来这里干嘛?

为什么会导出有罪推定？ 现在讲的明明就是已经做了明显不是正常公路操驾的个案，却鲜少被谴责的问题，不是吗？原 PO 讲的就是现况，我不懂有什么好不承认的。不然不妨说说你认为你所看到的现况是什么？

笑死人了，别人非正常公路操驾关我屁事，别人爱不爱谴责又关你屁事，真的很会管到海边去

要不要先看本版的版规 7 ，前面就说了可以选择独善其身，只要不是成为鼓吹者之一就没事。

不看不听不理就是继续取暖，嘘的很大力又如何，看了真的很好笑

推

群体印象本来就是由个别印象累积而来的，你怎么能期望一般社会大众精确分出只讨厌出包的老鼠屎 平常你家巷口呼啸而过的重机让你留下的印象绝对比乖乖20时速安全骑过的重机。重机水管主一堆整天喊骑快不骑帅 安驾第一 防卫驾驶大家要懂 嘴巴讲这些然后还是一堆超速飙车试车，然后告诉你是台湾速限太低。表里不一这就是重机给普罗大众的团体印象

你说的问题在各大车群（四轮/白牌/重机）都一样ㄡㄅ群体印象就别扯了吧，砂石车/跑车印象好吗？还不是没差

每个路口都要减速，看你还是下车牵比较快，每二三十公尺就一个路口要减速，你很厉害欸哥

路口减速很正常吧 看推文才知道重机路口不减速啊 惊

原来重机行经路口不减速……

汽车和大货车天天在国道出大事违规，怎么没看群体去劝导或是约束出来？或是直接禁行或人民公干？可笑

我看到的明明是呛人键盘骑车，呛完就当没事了

把考照制度搞难搞像样一点就好 这样我就不用听你在这边扯什么狗屁氛围 干我屁事

重机超速把自己收掉 重机好坏坏都不检讨 四轮隧道撞死人 人行道把人当保龄球打 嘿嘿不甘我的事社会观感佳

能约束的只有自己重机就只是一种交通工具 不要因为政府媒体刻意划圈圈就跳进去

不要在PTT对一群老人认真，路权社的人连时速200都可以护航了，台湾的道路早就没救了

观感氛围根本假议题来给你们网内互打的 事实是就是重机小众 摆明著剥夺你上国道的权利正义 反正不可能弄到我大四轮跟台湾GDP 合法人权跟观感挂钩本来就很可笑都没人知道制造族群分裂是从政的必备技能吗

我只知道有一群低能儿见猎心喜，看到重机出事跑到这个版来乱，还装作很中立的样子

这些都是假议题啦 四轮也每天都在出事国道不是爽爽开 跟得上车速高速公路就只是一条路而已 观感是什么？ 能吃吗

之前国道严重超速上新闻 社群留言也不少在护航的阿那机车违规你只关注赞赏的忽略批评的 那也没办法

又在自我矮化，就是应得的权利扯那么多干嘛，到底是法治还是民治真的搞不懂耶

在市区都在超速逼车违规，被唾弃刚好而已汽机车道两边通吃，想怎切就怎切，大家不想说而已 操

红绿灯要减速，那你干嘛插红绿灯，不会直接红绿灯都拔掉落实支道让车吗，傻了是不是。

阿不就你很懂

真无聊，别人怎样骑车关你我屁事啊?

我们都知道“族群”只是想像中的而不存在，而且别人的违规行为也跟“车种权益的限制”不应该有关系，但目前社会运作的氛围的确就长这样（实然面），那么为了达到目的（路权正常化），是不是应该先找到“符合这个社会实然面”的对话方式？其实我也一直在想这个问题，毕竟在政府、教育、媒体的多重不友善以及扭曲观念推送之下，很多人的观念已经很难改变，而且就算你再怎么独善其身甚至跳下来骂那些违规的人，对于其他人来说，“你们重机”还是他新闻上看到的那种负面样子，所以我不认为从这边是可以改变的……想想是颇绝望

会在现实中"你们重机"的通常都是白目仔，怼回去就好了我只有遇过一个"你们重机"的，现实的确是公认白目。

事实

呵，再等10年看能不能合法上国道

问题是砂石车超载撞死人不会让砂石车禁止上国道，重机飙速自杀却要检讨重机上国道，按照你的观点都是违规为何后面承担的比较重

人家砂石车有死角 GDP救台湾 你们重机??除了吵 能干吗？缴罚款增加GDP？

楼上要告诉我哪家车商卖100万的650r了吗我不知道打高端会伤脑欸

我就没看过拿汽车驾照，看路到边四轮违规会觉得羞耻吃不下饭的人出现。快出来一个好吗？？吃嘴仔。

汽机车道乱切？ 笑死 机车道是虾洨 路上几条机车专用道？没常识去重考驾照啦 没看过一个车道两台汽车并行钻旁边还有双黄灯违停的吗？阿不对 你眼盲只看得到重机钻 白色车牌一率正常 台湾就是自以为聪明的白痴太多交通才不会好 我就钻 怎样 谁不钻？在那等你绿灯起步三秒 0-20五秒的一人汽车台湾排排队GDP才会高吗？二轮都别钻大家来排队啊 不想讲而已 要不算算我们这些重机仔给台湾多少GDP

请教是贡献多少GDP？修车、保险？

原来只有跟"车"有关的才能算喔?要不要那么悲哀?原来只有"开车送货"叫做GDP 不要一开口就露馅好吗阿那个BKcrow 卖百万650R什么时候要找出来给大家看除了干话以外都能力不足了吗?

公路非赛道、请尊重每个用路人の生命

台湾人民族性就是只敢在网络上歧视+取暖而已有种去台3北宜超商那边对着重机骑士讲啊

整个社群就是一群屎的时候整天有少数几粒米在鼓吹正确驾驶就是现况。

推

补血

危险驾驶会有赞声真的很智障不过鬼岛就是这样 没多少人能理性思考 我也放弃争吵了

鬼岛就是这样，嘴巴上讲理性思考，实际上就是抹黑抹臭把每个个体重机扯成什么族群，还要他们彼此批斗，笑死

快速公路,税金降两次,免二段式左转 这些和观感没关系但是也都开放了.. 各位继续..我只是讲事实

你是不是只想看自己想看的呀！举例的孤轮，我在一些社群看到有称赞的言论之外，也有一堆反对把公路当赛道的言论。事实上，这个社会本来就是充斥着各种想法，连自己家人的行为都不一定管得住了，何况只是在网络上打屁的乡民。如果政府做事都以民粹去推动，那还办啥公投，推行什么政策。反正都推给民粹就好啦！补充一下，200飙仔的车祸，一堆机车yt和路权团体本身也在谴责这种不要命的行为，你有去看吗？ 不要只看自己想看

帮补血，开始关心重机圈之后真的觉得外界对重机族群贴的刻板印象标签（爱改管吵人爱飙车啥的）真的不是乱贴。弱势族群要争取权益会需要鸽派跟鹰派 但这种不尊重他人的人真的只会让其他人更不喜欢这个族群

楼上又来一个，又在族群族群，呵呵，谁跟你族群，你喜欢自己加入这个被人贴标签的族群是你家的事，不用讲的好像大家都在里面，要别人尊重很简单啊，有权有势谁关你杀人放火强奸，政客不都玩给你看过了吗？还在那边网内互打，笑死

族你妈 你除了地图炮以外做不到更高级的攻击了是吧

谁跟你大部分人 瞎掰吗？

一直把骑士跟路权绑在一起到底在干嘛，四轮整天在路上逼车杀人，观感有不好吗？路权有被说要回收吗？ 有人在那边自我约束吗？ 当年开放快速真的是因为观感很好氛围很棒吗？ 真的好滑

谁跟你重机族群？你要族自己去族，别把别人跟你拖下同一锅粥，恶！

路上看物流车贴征人 国中毕业即可...

同感

ㄧ群废物

扯自肃说穿了只是看不爽别人把矛头指向政府无作为罢了