楼主:
EVA96 (键盘亲卫队)
2021-11-19 09:40:05嗨嗨 各位在上一篇推文激烈讨论的板友
关于这件事故我想讨论的是什么是路权
为何要在这起严重超速引起的事故中讨论路权?
我在十月与台湾交通安全协会合作制作这支影片
https://www.youtube.com/watch?v=QiYOaXM3-ZU
如果你没有时间看影片,我用简单的文字说明
对于公民来说,路权的意思是right of way
指的是道路本身所具有的权力。这个概念对我们较难理解
因 我们的语言 、文化 中通常是有人具有权力,而不是物体拥有权力
但Right of way,这里指涉的权力并不属于人,而是属于路
而这个路的权力内涵有以下两种
一、道路本身的权力高低的关系
核心思维是由道路的权力大小决定通行的优先权
其实就是指支、干道 的通行顺序 ,因为干道的权力高于支道
所以通行在支道其上的所有人车,都要让通行在干道上的人车优先通行
具体来说这是一个成对的逻辑
位阶低道的路上设置“让”或者“停”牌
位阶高的道路上还要设置一个白框黄菱形的优先牌
这才是一个完整的right of way设计
二、
道路上的通行者均平等通行的权力
从英国起源的现代交通制度
有一个核心思想就是
公路具有天赋平等 (natural equality of the highway)
即是道路上的 所有 通行者拥有平等的通行权
没有规定谁该让谁,也没有赋予谁有权力叫另一个人该怎么走
正因为拥有权力的是路,因此才能确保路上的通行者拥有平等的权力
作者:
gg1259789 (GGininder123)
2021-11-19 09:43:00楼下跳针
这次案件主因就是超速到两百,根本不是路权问题,一直借题发挥是在搞笑
作者:
gkkcast (白目臭宅羊 O.O)
2021-11-19 09:45:00= = 原来你不是想讨论个案,只是想赚影片点阅。
若是超速到8 90还好说是路权弄不清楚相撞,会开车都知道奔驰已经这次有在看了,要宣扬路权理念没错,但根本找错例子没看清楚,原来是想骗点阅啊 那一切都合理了
楼主:
EVA96 (键盘亲卫队)
2021-11-19 09:48:00影片发布多久了 也没必要赚点阅不想好好讨论 那就到此为止吧
作者:
roroccc (荔枝‧糯米糍)
2021-11-19 09:50:00请问我闯红灯往北直行,东转北的绿灯左转弯车要不要礼让我
楼主:
EVA96 (键盘亲卫队)
2021-11-19 09:50:00在人气200多的大重板是要赚什么点阅 笑死
作者: assking93 (小洪(林帛亨加油!)) 2021-11-19 09:51:00
时速两百的飞弹一般没遇过的人判断不出来
作者: uphiloxygen 2021-11-19 09:51:00
推
作者: assking93 (小洪(林帛亨加油!)) 2021-11-19 09:52:00
不管路权如何判断不出来的东西就是不可能躲得掉
借错题发挥,只会让人觉得你连自己要宣扬的东西都搞不清楚,完全是宣传反效果的,老兄
照你说法 这边应该要设红绿灯或封起来 是不是可以说设计错误 政府故意误导用路人
作者:
chi17 (米虫就是米虫)
2021-11-19 09:54:00不说还没发现大重2XX人了,比biker版1xx多了一倍
作者:
s455164 (梦想家)
2021-11-19 09:56:00无言
自己搞错主因还说别人不想讨论,你若是传教士,上帝会直接要你别干了
作者:
Rocksolid (~硬梆梆~)
2021-11-19 09:59:00正常骑个60~80是撞的到那台奔驰欧? 还路权咧...
作者:
gkkcast (白目臭宅羊 O.O)
2021-11-19 09:59:00真的路权觉青。趁人多就想办法偷渡自己主题。要讨论路权你可以自己开一篇,而不是故意唱反调吸引别人注意。
楼主:
EVA96 (键盘亲卫队)
2021-11-19 10:00:00200多人是多少啊? 自己以为很多吗?XD
作者:
s455164 (梦想家)
2021-11-19 10:02:00争取路权的都这种也是蛮好笑的
作者:
trij (掌柜)
2021-11-19 10:03:00抱歉,这次我觉得有一点硬要,事故路口没有号志,依规定应该减速至能够随时停车的车速,而且就白奔驰而言,应该无法预期会有个不要命的猴子在平面道路用这么不合理的时速通过路口如果以一般正常人先看左边再看右边的习惯来看,即便他有让车的意图应该也是无法避免这个意外(远到某个程度之后肉眼看到的距离会差不多近),除非真的要上纲成200公尺内有来车就必须让道,不过这样有点不切实际就是了
作者:
vgl ( )
2021-11-19 10:06:00路权仔这次蹭错了 下去吧 就单纯讨论本案还在东扯西扯跟889差不多了
楼主:
EVA96 (键盘亲卫队)
2021-11-19 10:07:00vgl每篇推文三句不离路权觉仔又不是第一天了 XD
这次问题就不是硬切,是超速到200,是哪里不能理解?
作者:
vgl ( )
2021-11-19 10:08:00抱歉,不是只有我讲而已 上面一堆人也在讲 是谁的问题很明显
作者:
gkkcast (白目臭宅羊 O.O)
2021-11-19 10:10:00他就没有想讨论个案,只想蹭议题宣扬自己的路权观。
作者:
s455164 (梦想家)
2021-11-19 10:11:00超速到两百一个轻轻带过,开始扯路权 笑死不错啊 路权圣战士
作者: Julius (停格) 2021-11-19 10:12:00
应该是权利,不是权力
楼主:
EVA96 (键盘亲卫队)
2021-11-19 10:13:00谈路权真的会戳到一些人的痛点 好像洪水猛兽 笑死不想讨论交通观念也OK 可以继续酸
作者:
s455164 (梦想家)
2021-11-19 10:15:00因为你搞错重点被酸刚好
作者:
VL1003 (路人V)
2021-11-19 10:16:00Well... 路权是该谈,甚至道安规则也可以拿出来佐证路权。但这案例不太适合特别强调路权就是,毕是严重超速的特例。毕竟是*
作者:
gkkcast (白目臭宅羊 O.O)
2021-11-19 10:18:00不是不想讨论交通观念。而是你在严重超速个案下,反过来说怎么大家不跟我讨论交通观念,还指责人家有问题
作者: MacMac (MacMac) 2021-11-19 10:18:00
没说不能谈路权,只是你把这事件跟路权放在一起讲就不适合,两件事是没有关联的
作者:
yynnxxoo (米其林宝宝)
2021-11-19 10:21:00我支持对路权的讨论,但在这个案子一般人即使有路权观念,面对小体积和极高速的物体,他想执行让的这个动作就已经有困难,因为看不到或看到了也会误判。在这种情况下谈路权没有不可以,只是会让一些人觉得在讲作不到的事,或者无限上纲
不同意,正常人不会想到远方的小黑点正以时速180冲来
作者:
zg0608x (眼ç›é•·åœ¨è…³åº•ä¸‹)
2021-11-19 10:22:00是有开营利吗?
作者: deedo (拿瑟滴嘟莽) 2021-11-19 10:23:00
这段道路就不允许骑超过170啊,你有什么权力骑170
作者:
yynnxxoo (米其林宝宝)
2021-11-19 10:23:00我觉得会让对路权观念还不是很清楚的人,产生误解。对推广观念算是不利影响
作者:
gkkcast (白目臭宅羊 O.O)
2021-11-19 10:23:00所以。你有避免造成了什么伤亡@@?
作者: deedo (拿瑟滴嘟莽) 2021-11-19 10:39:00
权力自助餐。你必须遵守我的路权484这样子~
楼主:
EVA96 (键盘亲卫队)
2021-11-19 10:43:00讨论交通议题就没有什么主场了 不分交通工具的
楼主:
EVA96 (键盘亲卫队)
2021-11-19 10:46:00不能把超速跟路权分开来看吗?
作者:
gbear (理细欠林杯嘎理撤腻!)
2021-11-19 10:47:00你要不要看看自己在说什么东西? 这就重机族群的老鼠屎,不用护航了还路权
作者:
yi33168 (汪汪)
2021-11-19 10:47:00在这个案例讨论路权?!被嘘应该的!
作者:
wuliou (wuliou)
2021-11-19 10:47:00这速度太夸张不能赞同
作者:
flyiii (海子海)
2021-11-19 10:48:00路权是基于正常能够被判断或者目视的情境下才提的汽车驾驶根本看不到这各速度的来车,那跟路权有啥关系?干脆说所有中线有开口可以左转的道路都要有号志灯实际点
当然可以分开看 但今天这个案例 就是危险驾驶 怎么谈路权?
作者:
flyiii (海子海)
2021-11-19 10:49:00而且不能是双闪黄的,因为180km的骑士还是会无视双闪黄灯
作者:
TRIMGAL (Visca!Barca!)
2021-11-19 10:51:00趁机蹭流量?
作者: fourmi 2021-11-19 10:56:00
超速是一回事,但奔驰也不是很果断的跨路口,不把路权放在
作者:
hop71120 (剑君十二恨)
2021-11-19 10:59:00请问超速跟路权要怎么分开来看?时速150以上已经是危险驾驶还可以要求什么路权?事情讨论可以但请别用错例子。
作者:
feverh (阿咪老师音乐请下)
2021-11-19 11:01:00你回这篇文然后说不要失焦XD
作者:
korsg (酒禁解除)
2021-11-19 11:04:00自己拉开话题然后说不要失焦 噗滋
作者:
leeccc (英小)
2021-11-19 11:05:00时速300 有路权就最大 懂?
作者:
rosefan (Rocket Queen)
2021-11-19 11:10:00嘻嘻 路权
作者:
medioca (XYZPDQ)
2021-11-19 11:11:00right=活人才有的权利好吗 死人没权利
楼主:
EVA96 (键盘亲卫队)
2021-11-19 11:15:00没有同样骑大重就是自己人这回事
好笑 时速170到200 你肉眼怎么看净空 电脑都无法回避了从一个点到你面前只要2秒 还要算上正常的启动速度 那一定会被撞到 要这样鬼扯路权 你永远都不用转弯了 最好也别过马路 笑死人 危险驾驶哪来的路权 不要出来乱教
作者:
filet (无力中)
2021-11-19 11:17:00好喔,路权和严重超速要分开来看
作者:
medioca (XYZPDQ)
2021-11-19 11:23:00没人要跟你讨论路权内涵 只想讨论本案 自己在那边扯路权还怪别人不跟你讨论
楼主:
EVA96 (键盘亲卫队)
2021-11-19 11:23:00不讨论也没关系啊
作者:
gkkcast (白目臭宅羊 O.O)
2021-11-19 11:27:00那就不要怪别人不讨论
你要讨论 独立开一篇来讨论但你要直接回文 这就是问题
楼主:
EVA96 (键盘亲卫队)
2021-11-19 11:32:00另外开一篇也是一样内容啊 XD
作者:
cwc5566 (张无忌5566)
2021-11-19 11:32:00路权仔就继续用生命捍卫路权吧 嘻嘻
作者:
gkkcast (白目臭宅羊 O.O)
2021-11-19 11:32:00你是真不懂还是装不懂自己的问题在那 = =
作者:
derekjj (忘记帐号的男子)
2021-11-19 11:45:00好多路怒症状的病人喔,人家开头就说这篇是讨论路权,素质何在?嘻嘻
看来大家觉得C300这种转法 当地速限70 骑到80那个转法尻出来只是撞了比较不会死吧 大外割耶至于那个平面尻200的白痴 C300好好切车道他大概也会死但是这不代表这道路设计和驾驶行为没问题好吗
作者:
gkkcast (白目臭宅羊 O.O)
2021-11-19 11:45:00开头是有标题前面喔 = =
作者:
medioca (XYZPDQ)
2021-11-19 11:48:00文不对题 还在那边一直扯
作者:
derekjj (忘记帐号的男子)
2021-11-19 11:49:00阿是没眼睛喔
作者:
gkkcast (白目臭宅羊 O.O)
2021-11-19 11:51:00有眼睛才看得出跑题啊。怎么了?
作者: kendiv (SSBN) 2021-11-19 12:02:00
不懂有什么好虚的.
作者: z789252 (孟) 2021-11-19 12:03:00
看看推嘘文,台湾交通要进步大概要60年以上了,你各位真的可怜啊,钣金交通本位
要不要你屎拉不出来也怪四轮装板金ㄏ我看有路权觉青仔别说进步 我看交通至少倒退120年
作者:
ksk0516 (ksk0516)
2021-11-19 12:14:00路权不是无限上纲吧例如严重超速
作者:
CATpc (JIA)
2021-11-19 12:17:00这个观念不行
路边直接冲出来当然是不行,但是本例奔驰是有在看的啊= =
作者: Semaj543 2021-11-19 12:25:00
感谢你对交通的付出,但这次事件我不认同你的观点
作者:
timk7 2021-11-19 12:51:00抱歉,我也不太懂,纯讨论。违规的定义多少,怎样才能跟路权有相关?超速30就可以无路权?20?10?无照驾驶上路车祸一律无照全责?白牌机车在禁行机车一律全责?
好了啦器捐仔 今天重机正常速度不飙车 奔驰违规的话你讲什么都没问题一个飙到190的还在谈路权 有路权就可以让你这样飙车?另外那个170的最好出门小心点 想自撞挑个人少的分隔岛自己撞啦
作者:
lock7 (LOCK上将)
2021-11-19 13:00:00有够会乱扯乱拗,超速那么多不配讲路权啦
没用啦 一堆惯性违规仔找到发泄的窗口 整天跳针超速怎么不干脆以后都红灯都不要停 谁撞谁倒霉
作者: z789252 (孟) 2021-11-19 13:03:00
好多平常没有在重机版看过的id 跑出来,八卦酸民出来透气放风一下了,生人回避
作者: krit1009 (噜噜奥瑞) 2021-11-19 13:07:00
鸡同鸭讲
作者:
sazabik (SAZABI)
2021-11-19 13:12:00可怜还在路权,撞死了去天国慢慢谈吧,时速200是想害死谁?
作者: MacMac (MacMac) 2021-11-19 13:12:00
好像平常就要来这透气才能发言一样?两件不相干的事情要挂勾一起讲,才来怪别人是酸民有够好笑,奔驰就够慢了还能跑去撞,技术差就别骑那么快
作者:
klises (卍煞真黑龙˙EX改爻)
2021-11-19 13:20:00大概可以了解一点楼主想传达的东西 不过真的不要跟本案牵在一起讲…
作者:
longya (嗯)
2021-11-19 13:26:00我觉得大部分人的想法会比较倾向于“骑200撞到死好”,毕竟我没看过200up的车子到底是什么速度,也许真的躲不掉也说不一定
八卦宅肥穷鲁孤儿怎么自己跳出来对号入座啊嘻嘻 拉完屎有没有舒服一点啊
作者:
longya (嗯)
2021-11-19 13:29:00但是不管在这种停车场汇入主线,或是路边起步,我个人都倾向多等一会儿,不停往来车方向确认完全没车才走。也许汽车多停等一秒,200飙仔就过去了。他或许真的死好,但我觉得路权观念还是要有,这也是很多人爱说的防卫驾驶
作者:
gkkcast (白目臭宅羊 O.O)
2021-11-19 13:37:00原标题怎么了吗?
作者: z789252 (孟) 2021-11-19 13:48:00
道路设计怎么会没有问题呢?一环扣一环,把问题都推到超速上面很轻松不用动脑啊,反正政府让媒体猎巫带风向可以让民众互相攻击分化彼此就不会检讨到政府机关了,何乐不为,至于那些酸民们要来重机版泼脏水就随便你们,只是这水很臭泼完了要记得清干净☺☺
作者:
s455164 (梦想家)
2021-11-19 13:49:00我认为防卫驾驶也只能降低机率 但是说真的 本案危险驾驶的程度,你真的很难说多停一秒就能躲过,尤其还有其他车挡住视线的状况下
防卫驾驶可以降低机率,但本案负责防卫驾驶的是奔驰慎防地对地飞弹
作者:
lock7 (LOCK上将)
2021-11-19 14:00:00呵呵呵 又是都别人都政府的错,取暖护航的嘴脸真恶心
作者:
medioca (XYZPDQ)
2021-11-19 14:44:00对啦 都是政府叫他骑到200的 他自己都没错 这样可以了吧
作者:
ccuyin (YIN)
2021-11-19 14:46:00这篇被嘘也挺应该的,这标题下单谈路权,又排除掉本案的例子,那其实自己另外开一篇,因为这案子就是严重超速的
作者:
m996360 (怀特先生)
2021-11-19 15:07:00我看不出这次的事故需要要讨论路权的必要
楼主:
EVA96 (键盘亲卫队)
2021-11-19 15:08:00可以下次事故再谈啊 反正每天都有这类事故
作者:
LeiHide (Lei)
2021-11-19 15:14:00蹭错时机跟对象
作者:
arlenyao (HIKARU)
2021-11-19 15:14:00你的问题在于用个案来强调一个常规观念的重要性但是这个个案可能已经超出那个观念的涵盖范围结果你只是自己为这个观念带入更多争议
楼主:
EVA96 (键盘亲卫队)
2021-11-19 15:16:00严重超速的个案从统计数字上看就是久久一次但未依规定让车、转弯不当 更为大宗
作者:
arlenyao (HIKARU)
2021-11-19 15:17:00所以我不知道你是认真想推广还是反串?
楼主:
EVA96 (键盘亲卫队)
2021-11-19 15:17:00大重板人气就200上下 不知道有什么好蹭?借由这次事故来谈论路权有何不可?就是误解路权是属于车跟人才需要说明路权的含义
护航的都会故意忽略事故当下的相对距离说即使按照速限撞上去也会死来偷换概念 要是照速限哪会撞上
楼主:
EVA96 (键盘亲卫队)
2021-11-19 15:23:00看清楚 我是说其它状况按照速限撞上去也可能会死不是这一起案例
路权是建立在我看得到你 你有路权我会礼让你今天重机自己骑到200以致路人无法注意 怎么谈路权?今天你乖乖骑70 让奔驰看得到你 我不相信奔驰不会让你说难听点 今天路边出来的只是一只野狗 这台重机也是要死 这种状况到底要怎么谈路权
楼主:
EVA96 (键盘亲卫队)
2021-11-19 15:54:00欢迎啊
作者:
Noxus (煞气a肥宅)
2021-11-19 16:56:00奔驰就看到道路上的车还有一段距离才出去阿,跟让不让有什么关系
作者:
nose (Rich & Famous)
2021-11-19 17:44:00辛苦啦,了解你的概念但愿意去理解的人不多。
作者: z789252 (孟) 2021-11-19 17:47:00
8020法则吧,解决提出问题的人比解决问题还简单
作者:
Khauf (Khauf)
2021-11-19 18:48:00重机老鼠屎垃圾死一个爽一次,还在那边路权到底是三小
作者:
rx5566 (这就是青春吗)
2021-11-19 19:10:00路权应该是属于宪法层级的概念,只是今天在开放道路的严重超速致生危险的状态是非常高的,此时还可以主张路权?就跟杀了人后主张宪法也应该保障我的人身自由权一样荒谬吧
补血 只有把防卫驾驶跟路权混为一谈的人才会在那边“不要用生命捍卫路权” 妈啦你们才不要用钣金侵犯路权
作者: drakon (南宫熿) 2021-11-19 19:44:00
有给重机路权阿 让他上天无限速的骑
作者:
dader (小人尝鸡鸡)
2021-11-19 22:24:00一堆二分法 可怜
作者:
easyj (小山谷)
2021-11-19 23:04:00牵拖
作者:
lock7 (LOCK上将)
2021-11-19 23:39:00自以为是的歪理邪说
作者:
BEDTIME (bedtime)
2021-11-20 00:59:00常常自顾自讲
你这种人也能做路权影片喔 骑到200的人 没有责任哈哈哈哈哈
作者:
allenzhuang (allenzhuang是在过五个小)
2021-11-20 06:04:00补血多了好多陌生的ifid
作者:
john78810 (newguy20150506)
2021-11-20 09:58:00希望多一点用200时速争路权的圣骑士
作者: un642007 2021-11-20 10:07:00
阅
帮补血 一堆眼瞎文章不看完 原因就不单只是超速看到主要不是谈速度就开喷 喷完路还是有问题啊 笑死
送你路权重机仔争路权,最后争到的是黄泉路权,笑死~
作者:
cuteneo (Neo)
2021-11-20 13:23:00没超速那么多 奔驰才有机会判断到啊 这种脑残飙仔还有人护航
作者: stevenhyh 2021-11-20 14:06:00
重机飙车都没错,错的都是别人
你都说超速和路权要分开看,那怎么又说闯红灯没路权? 闯红灯和超速都是属于违规呀?不要在同温层里互舔伤口了啦
作者:
BKcrow (飞语翅膀)
2021-11-20 17:36:00骑150以下都是低端路权仔 150起步只是路权新手而已
作者: z789252 (孟) 2021-11-20 19:29:00
作者: z789252 (孟) 2021-11-20 19:57:00
还好吧,看看你的言论大家才会崩溃
作者: z789252 (孟) 2021-11-20 20:31:00
嗯嗯,你说得对:)
希望你多宣导用路的权利是包含速限的,严重超速已未遵守路权。
楼主:
EVA96 (键盘亲卫队)
2021-11-21 13:45:00遵守合理速限叫做驾驶的责任
作者: z789252 (孟) 2021-11-21 17:19:00
路权跟速度快慢没有关系吧?我在主干道上时速20你从支线道时速40要准备接上主干道,路权还是在主干道上,不会因为本身的快慢就影响主支干道的判定吧?遵不遵守速限是驾驶人的责任并不是判断主支干道的主要因素
作者: raxe0001 2021-11-22 01:07:00
按你的逻辑,那些富二代超速撞死人都是别人的错,因为他有“路权”
作者:
er995646 (sunkenzy)
2021-11-22 11:19:00帮补血,很喜欢你的影片
作者: a510011a (KOG) 2021-11-23 01:23:00
重机严重超速是死因,肇事原因是汽车未等主干道视野净空就横跨车道