※ 引述《mrso (mrso)》之铭言：
: ※ 引述《pollendia (Phoenix)》之铭言：
: 我个人讲话比较直，不喜欢转弯抹角
: 所以多有得罪我先跟大大说抱歉，但我觉得这种讨论很正常也很有需要
: 多一点不同的角度讲话，对整个圈子来讲是好事的 =)
理性回文搂
: : 说实在的 我来自我爆炸一下 对了 这篇是店家文
: : 对 我就是店家的身分 我就是裁缝
: : 这版没店家 没裁缝敢讲 我来讲
: : 借m大的文 来聊聊
: : 就事论事
: : 以下的你 都是在讲消费者
: : 同意行销是很重要的部份
: : 我常常会觉得 众多板友很喜欢讲台湾 台湾
: : 我真心的想问 讲这句的 有多少位去过7间以上的店面
: : 包含北中南 全台湾总共就算7间就好了 去过7间的有几个？
: : 跟别人聊天的感想 拿来当做对台湾订制的感想 ?
: : 对几家店的看法 拿来当做对台湾订制的感想 ?
: : 指正很好 臆测是否有点过头了
: 所以更加需要一些不甘于被这样“称呼”的店家，把自己的好东西，好的一面展现出来
: 大家都不想只批评不好的地方，大家都很想有称赞，所以店家何不大方一点
: 把自己做好的成品好好放出来让大家看到好的一面，而不是不好的一面呢
: 一竹竿打一船人的确是有偏差的，可是目前大环境情况下，大家描述的其实相去不甚远
: 店家又是否可以视为有则改之无则加勉?
: 我们都是抱着想让事情变得更好的心去讲话，只是发言的角度跟方式有出入
: 并不是谁在批斗谁，要是店家不服，真的拜托，做出成绩来
: 不是我在讲，WWCHAN、BNT、Blue Sheers等等亚洲不同地区的店家都在世界西服市场打出
: 名堂，但又有多少人的眼光放了在台湾订制界?
我觉得这样很好
: 这样的现状反映了一件台湾不足的地方，急着反驳没有意义，请做好自己
: 各方面做好了，大家有目共睹，帮店家做免费宣传甚至把成果分享到国外的论坛
: 大家都很乐意做的，但问题是，现在台湾有多少家店家，真正可以做到成为骄傲?
: 消费市场不是考试比赛，不是你拿高分拼奖牌，就可以得到消费者认同
: 就算拼奖牌，老实说一句，在消费者眼中，你赢一百个奖，会有在Savile row赢个金剪刀
: 威吗?
其实文中有述 比赛只是行销的其中之一 m大可能看错了
你把比赛看成了台湾的一切 我的文章在一开始就提出了更正
: 请记住自己的身份，你们是生产者，我们是消费者，我们可以给出我们的意见让你们改进
: 但没有这义务，要是店家的东西不符合消费者口味，消费者的金钱就会流到别的地方去，
: 这就是资本主义的规则。消费者的意见，如何把他们吸收，转化成让自己成功的要素，才
: 是重点。
: 为何要消费者付钱去鼓励店家?有点志气，做好一点让消费者抢著来买你们的东西这样不
: 是更实在?
还有我是还没看过这版除了我发过店家文啦...
还有我的文章应该不是在讲付钱去鼓励店家＠＠？
我是不太理解这个引申怎么来的
这个可能要提醒你
: : 店家赢比赛 是的 是行销一个策略考量
: : 我们可以恨铁不成钢 事实上 因为同时身兼消费者与从业者
: : 我最常恨铁不成钢 看到的东西太多了
: : 但全世界都在做的事情 讲到台湾时 就特别讲台湾台湾
: 这也跟大家一直讲英国讲意大利一样啊，因为这是个地区性的东西
: 英国意大利就没有烂店吗?不可能，但为何大家会推祟而且是推祟了一个地区
: 再去细数名店?因为这是有一个连带关系在
: 在这个大环境中，除非你是最突出的那家，让大家都称赞的一家
: 否则没有店家可以独善其身
: : 一样, 出国比赛 亚洲各国都有参加 全世界也有各国参加
: : 现在台湾参加 就被抓出来？
: : 就讲亚洲 马来西亚 讲印度 讲日本 讲韩国
: : 台湾常常上版面阿
: 那那些比赛，有代表什么了吗?你看看被贡在神坛的那群，有多少家是去参加比赛的?
: 看看中国大陆，拼出一片天的那几家突出的，有几家是真靠比赛的?
: 不是你赢了几个奖牌我们就必需认同，奖牌只是锦上添花，东西本质跟包装才是重点
yes 如文章一开始所述 要走的路还很多
: : 还有 是否可以直接讲店家
: : 没去过几间店 就随意拿台湾整个产业比
: : 即使去过10间 20间
: : 挂名整个台湾产业 是否过于沈重？
: : 台湾唯一一个自傲的部分 也要这样被带上帽子
: : 先戴再说 反正这语句叙述没错
: : 我自己是没看过哪一个国家的荣耀还要先隐瞒
: : 然后还可以鞭
: 如上所述
: : 这句结尾
: : 找认同感 到底是从何听来的原因？
: : 多少努力 只因为其中一环的参加比赛
: : 就被如此臆测结尾
: : 然后同样的 台湾全部的店家 一起上了火刑台
: : 我常常觉得 要比一件事情 就好好比
: : 从相同价位去比 从店家与店家去比
: : 动不动拿整个产业去比
: : 我试问
: : 除去台湾 其他国家 任何一个国家全部有多少店家？
: : 烂鱼的怎没听过有人讲过
: : 为什么台湾人要讲产业 然后就很喜欢拿他国的名店来喷台湾
: : 那些所谓中低的 却听都没听过
: : 讲到台湾就用100％的标准去评比
: : 这是所谓的恨铁不成钢吗？
: 问题是台湾一家可以拿出来跟别人互喷的都拿不出来
: 这话可能重了点
这个我觉得就交给消费者公评了 我没意见
: : 然后就一定会讲到整个产业
: : 全部一起鞭
: : 然后拿一线的名店 去鞭整个产业
: : 到底在鞭什么
: : 我试问
: : 除去台湾 就台湾一线的bespoke店家的订制价格
: : 有比最常听到的 日韩陆 哪一国一线bespoke的订制价格高
: : 更别提欧洲
: : 是的 他们有很多优点
: : 但我想请问 这样是在比什么？
: : 拿5万的比3万的（价格举例）
: : 到底在比什么？
: 所以你们就没办法把自己的东西搞上去，把五万的东西做出来?
这个嘛 我不太清楚你讲的搞上去 是怎样搞上去
消费市场供应市场如果有这么简单 我想就好办了
: 五万有五万的市场，一万有一万的市场，整个产业根本给人的印象就是混在一起
: 没有多少个消费者有耐心去了解整个产业怎样去运用，第一印象差了
: 别人就不会选择在这消费
: : 当其他国家在凹嚎要什么项目就要加钱时 在凹嚎他国价格便宜时
: : 我们边坐享其成时 边忽略这点 先恨铁不成钢
: : 然后价格一定要保持优势足够低 然后技术什么都要满点
: : 然后行销也是
: : 是的台湾订制业在众多板友心中有着 恨铁不成钢的心态（包含我
: : 但当讨论时 是否可以去好好的细想
: : 每个国家有每个国家的民族文化 历史背景 产业生态
: : 别提到了裁缝业 就忘记了其背后复杂的背景
: : 不是当地的1 就拿来跟我们的1对比
: : 每个国家间的产业 有其背后复杂的生意生态
: : 消费者生态 好比韩国化妆品 手机市场
: : 可否硬套类比台湾？
: : 每个国家有每个国家的弱势
: : 好比台湾 有太多太多的路需要去努力 去前进
: : 但
: : 店家与消费者是息息相关的 尤其订制行业就是如此依赖与消费者间的沟通的行业
: : 整个大环境下的消费者是什么样的 订制产业就会慢慢的转变
: : 哪个行业不是如此 当一个行业不是如此时 早已消失
: : 供给s与需求d 不是一向如此？
: : 台湾消费者的诉求还可以在这里看到 你就是该做 你就是必须做
: : 这种消费者主义生态 消费者主导店家生态
: : 你是否想过 你是否在害这产业
: : 有多少消费者尊重裁缝师？ 裁剪师？
: : U CAN. U DO.
: : 有多少消费者如同日英他国 尊重著工匠
: : 有多少消费者把台湾的裁缝当做技工 喔不 济公
: : 你不但价格要够低 要可以杀价
: : 然后做工要够好
: : 这样的对待 你是否在害这产业
: : 这技艺当今会快失传的原因 就是因为锻炼技艺的不易
: : 没有十年 要如何承担所谓的bespoke
: : 我自己很尊重 当然也是因为我在学习著
: : 我是业者 我太知晓每一个过程工艺的雕磨要花多少时间
: : 知道这之间的难 太难了 知易行难
: : 十年不是虚数 而是确切的数字 10年也只是菜
: : 您 在支持着鞭策著台湾店家时 你是否有足够的好好去尊重这个产业
: : 当一个产业沦落到被海批时 被压打着时
: : 而且还是台湾内快消失的产业
: : 有哪一位人 愿意投入这产业？
: : 你是不是如此的帮手？ 是否要做到这样 海喷完 台湾没店了
: : 然后拍拍屁股到他国去订制？
: : 口中打着正义的旗号 实际却残忍的践踏着
: : 您是否看到了
: : 这才是当今 台湾订制业
: : 真正最惨最可怜的地方。
: :