※ 引述《GonFreecss (小杰)》之铭言：
原文43
原则上算是同意你的观点
不过从你或者护航方的观点来看,会觉得是我在跳针或重复论点
但从我的观点来看,就变成是护航方的部分人在跳针了
所以我觉得我在正当辩论,这点跟护航方的想法是一样的
跳针的原因无非是三种
A没有回答对方问题
B没有看懂别人在说什么
C论点反复前后矛盾
那要解决问题其实也就很简单了
无论是吐方或护方
如果觉得对手误解了自己的意思,那就应该跟对方说明
如果觉得对手没有回答自己问题,那就应该把问题明确的告诉对手并要求回答
如果觉得对手论点反复,那就要引文提出对手前言不对后语的证据
如果经过一定次数(比如说三次以上)的提醒
对方仍然误解,拒绝回应或者论点反复
那就可以视为故意护航无心讨论(跳针)
这也就是我前面给版主的建议
经当事人的护方或吐方提出申诉后,版主第一次可以要求被申诉对象解释
如果屡问不改的话那就可以判定为违规护航/吐槽(跳针)
也可以由第三方的版主来主动要求任一方详细解释自己的论点
这样问题不就很好解决了吗?
然后还是回应一下K大前面的问题
那个我在J大的判决公告底下有说明过
因为我预期猎人的议题太容易起争议
我一开始就写的落落长只不过是会增加一堆战点和模糊焦点的支线而已
既然不管长短都会战,所以我才写很短的
如果版主群觉得我的想法不恰当那可以告诉我
以上

意思是你是写文来战的？？？也不用管不正确吐槽文的规范就随便发一篇开战？而且你写的短反而连一个焦点都没有出现，这才是模糊焦点吧

你的做法会让吐槽方直接无敌欸 只要问三次问题就可以自己认定对方都没有回答到我的点上 然后就可以拖版主下来了板规立场：漫吐板并不想说服任何人一起吐槽某部作品，这里只是提供一个平台，让吐槽者能够找到有相同观点的读者。本板也不会对使用者的任何言论背书你的提议就是板主这次的理由"心里有数"啊 现在看来对于这个理由感觉蛮多人不能接受的也就是这个做法不能服众 无法高明的解决争端

这样做 板主工作量也太大了吧而且板主的立场 也没必要帮双方厘清论点 这又不是辩论板就算板主真这么做 他也不一定能理解双方的论点

文章有没有明确的吐点，合理的论述跟篇幅的关系不大，重点还是在于写文章的人，这点我想已经有无数的人跟你

你是希望板主当法官吗? 板主也有个人的立场 也很为难吧

J板主没提到吐读者的问题吧 怎么你突然回这一串@@?

漫吐板并不想说服任何人一起吐槽

我再跟你说一次，吐槽时要“吐点明确”、“论述合理”，这是吐槽者的责任，跟其他一切事务都没有关系，请把自己作好不要牵拖他人或任何理由

请问你为何觉得在猎人吐文底下护航的板友一定得被说服？我再推一次，板规一就写了，漫吐板并不想说服别人一起吐槽，只是提供一个平台让你找到有相同观点的人。

不是"只要别人是错的 或他说不出你哪里错" 你就是对的所以建议不要想把护航的都辨倒在地上举例 在証明地球是圆的以前 大家都说地球是方的 但你怎么吵得赢*方→平护航说你错 你也不一定是错的? 要是有人觉得你的说法有道理而护航乱护 他也会帮吐槽回文这次当然你可以继续回文不过两边感觉都没有要退让的意思这样的讨论个人觉得有点浪费时间(不会有结论)这次判决吐槽两只警告 护航三个进桶 在保障吐槽方面感觉是已经起到一定效力了

进桶的都是在另外一篇底下回‘不爽不要看’啦还是n大是指比例的部分

喔我以为是回文的 没看仔细抱歉

我个人绝对赞同你捍卫自己的言论 你觉得自己没错、立论正确、逻辑清楚 那一定有资格和权利解释自己的论点所以我不认为硬性要求双方有个停止点是好的规定即使双方都无法被对方说服也是如此但前提是文章内容有凭有据 属良性讨论才属此范畴原串充满太多立场假设、谩骂等攻击行为 明显不合板旨但这样也不是单方面限制你的理由 问题绝不只出在你身上认为把起头者处理掉问题就能解决的 强烈不同意这种作法原串会回一大堆 除了你不能接受护航者的论点会一直接续下去 也是因为有护航者不能接受你的论点既然两边都不肯退让 那凭什么只限制你的行为?还有 要讨论就讨论 一直假设对方的立场 实在很没必要你那个别人一定得回你 不回你3次就等于跳针的假设实在太扯了 对方论点有没有理 不会因为他不回你就被消灭

大概只有我和sujner会站在L板友立场上认为L板友有权利维护自己立场

既然两边都不肯退让 那凭什么只限制你的行为? <--护航方在吐槽板已经有所限制 两边不是站在同一个天平耶 = =a

所以更不该单方面拿去限制吐槽者吧护航方有理又没人能限制发文

s大这部分的推文和我在上一篇的建议好像有关联，想再提出一点意见。我完全同意s大说的良性讨论、有凭有据时不应该限制发文数；但就我在漫吐板的观察、感受而言，有充分论述就减少双方反复推敲彼此论点根据的空间，良性讨论代表双方不会因为对方不接受自己想法就开始往其他方向招呼(例如挑语病、战心态)，两件事其实都能够让回复以及推文的数量不会有无意义的部分。换句话说，能够用较少的文章或推文数就达成提供观点、彼此讨论的目标。就像s大说的，系列文拉这么长一串绝对不是Lex一个人的责任，所以我在建议里面是写‘同一ID于同一标题..’。包含吐槽或护航的任何一位板友。其实就多多少少提醒板友们检视自己想说的话是否都尽量说清楚了，还有方便板主管板时有板规依据。

楼上 你这建议少数方会有人觉得不服 我相信LEX大一定觉得护航猎人的那么多 只有我吐槽猎人 同个ID只能回三篇我不就被猎粉围剿了吗?

没用的 我早就说L的论点有问题 给方便只会当随便他的重点已经不是吐槽作品了 而是吐粉丝、读者和板友

而且没有自知之明，自我意识过重，没救了

少数方的问题我想过，但目前只有一些模糊不清的解法如果有板友也认同前面建议方向的话，希望可以一起讨论

其实J板主一开始的公告就是这么说的，反求诸己...但是结果...

L大从头到尾 就只被J板主认证一个吐板友那句话

我是觉得在立于不败之地时不需要嘲讽"你们就是说不赢我

我个人而言不是针对L大个人 而是此种吐槽文的存在良好的漫吐环境应该是要能让人理解的吐槽文章吧辩一长串迷糊仗吐槽委屈护航也委屈

既然不属于假吐槽真喜好文 存在无妨啊那这样类似文体若是言之有物有什么禁的必要?

不然就继续辩好了 反正本来就可以吐槽和护航对阿 还有跟风文要讨论

就是会没完没了阿 lex大觉得要是他不回文 好像就输了

上面说了 良好的漫吐环境XD

但每次回文 就会吸引更多版友加入讨论

我本身也不喜欢 但是板规容许其存在 那就这样吧

我自己是觉得可以发篇公告文说系列文违规会从严处理 然

这里就是讨论板规的地方嘛

原来如此 那想讨论的人就继续讨论吧其实该庆幸漫吐板有专属BM,大家想讨论板规就去讨论吧我不参与了，我就等有各位讨论有结论，龙鸟板主公告了各位掰掰了

类似文体言之有物不知道为什么要禁

某个人多次使用某种方法无违规，有人仿效就违规怎么看都是个人条款啊

@GonFreecss 给小杰大，单方面限制不是指您的建议而发文限制部分，我只是觉得好的讨论不嫌多如果讨论方向偏了，或是有攻击行为产生板主可出面锁文或做其他处理就好相关系列文如果有战火延续的现象，也可一并处置至于跟风文体，可先发公告提醒板众要多注意言之有物，可不必硬性处置，除非已成为延伸战场言之无物，直接用板规处理虽然这样在砲火上，很有可能被战标准，板主难为但板主应有这方面的裁量权如果板规没有赋予这类权利，那建议可以做此方向修改个人意见。

感谢楼上s大的回复

求解，为何L大你会认为猎人的护航者基本上不可能说服？

看那群乱跳计的回文你觉得有可能被说服？

言之无物我记得板主的意思是“左转出去不要看”

总不能叫版主当辩论裁判吧…

你自己不也被抓前后矛盾....只会没完没了还跟人家说没必要抓住一个小辫子一直讲，回个一年不会有结果

老实说 不管你闭不闭嘴他们都会觉得自己大胜利你为了争一口气的行为其实没啥意义啊...这世界上就是有不管怎样都没办法认同你的人啊但不管你们谁先闭嘴有没有闭嘴 应该都不会分出输赢吧

L大 真想藉吐漫画来战读者 又怕引起一堆争议，引起洗板那来吐海贼吧 没关系的 我完全不介意喔反正我自己很清楚 我现在在那个板还有我们家的海迷都很乖 完全把西洽和漫吐 当成海黑集散地平常比较激进海粉，根本不会跑来参观立场比较中性的海粉，和我一样，都明白这个板的属性真的都是围观居多，因为大都白某些人就是爱黑海贼无法阻止他们继续黑海贼，只好眼不见为净不要跑来专版发废文，黑海贼讨嘘基本就井水不犯河水，你黑你的，而我爽我看的漫画这大概就是海迷的立场与想法某种层面上，我们海贼板的板友还蛮可爱的