Re: [请益] 市值型ETF投资法是不是其实很困难

楼主: forfunu (人生就是要)   2025-01-14 18:26:25
本来没有想回的,可是你在文中多次提到我
那我回一下好了
※ 引述《NoAfraid (小子难缠 不得安宁)》之铭言:
: 台湾最具代表的市值型ETF
: 0050
: 今天跌了2.31% 长长的一根
: (好啦应该是昨天)
: 要抱好喔
: https://imgur.com/S5SmZxm
: 有几个点来讨论
: 1.主动投资
: 2.长线交易
: 3.高股息
前面2个问题应该没争议吧?
我在原文就有提到了
真正造成这波我很意外的讨论潮应该是第3个问题
多亏你发了一篇文,辛苦你了
: 首先 周冠男教授 并没有反对主动投资
: 来看周教授开的课程
: https://tinyurl.com/3a4zthu8
: 财务管理
: 授课老师:周冠男
: 先修科目:
: [ 经济学(全学年)(修习且及格)] 及 [ 初级会计学(一)(单学期)(修习且及格)] 及
[
: 初级会计学(二)(单学期)(修习且及格)]
: 他自己都说了 现役诸多基金经理人 都是他的学生
: 上述课程 不正是基金经理人 所要修练的基本功?
: 怎会反对主动投资?
: 他真正反对的是 无脑的主动投资
: 股市没啥 乱拳打死老师傅这档事啦 有也是偶然
: 所以 专业课程 是为了未来的基金操盘手所上
: 但书是写给 没有任何主动投资技能的小白所看
: 两者不冲突
: 巴菲特也是鼓励大众 如果没有任何主动投资技能 买S&P 500的ETF就好
: 再来是讨论长线交易
: 先问一个问题 获利速度最快的 应该是当冲 对吧?
: 问题来了
: 要培养长期下来 大赚小赔的当冲技能 你认为需要花多少时间?
: 交易获利所需时间 = 场下训练时间 + 场上交易时间
: 短线交易 场下训练时间就长
: 很多人都忽略了 场下训练所需要的时间 只看到场上一分钟 没看到场下十年功
: 大家都想一夜致富 但你要花多少时间 才有这能耐?
: 巨人杰是每天都在市场交易加研究十七小时以上,并且持续十年
: 最疯狂的时候,一天只睡4小时,视网膜还因此破洞,现在仍有飞蚊症
: 这应该没几个人能办到
: 长线交易 放十年获利 你嫌太久
: 玩短线交易 一辈子都赚不了钱 如果你在场下 没花时间磨练工夫的话
: 十年跟一辈子 到底哪个久?
: 周教授之前也提过巨人杰 他认为对散户来讲 这门槛太高
: 巧合的是 巨人杰是政大统计研究所毕业 不知道有没上过周教授的课就是了
上面讲的很好,下次不用讲了
: 接着是高股息 也就是你原文提到那个什么小车
: 之前股版就有关于她文章了
: #1Yo8xTr- (Stock)
: 里面几个关键字
: # 因为继承父亲股票 开启股二代身分
: #“不败教主”陈重铭即是她的投资启蒙导师
: 所以可以知道 为啥底下推文 评价不太好
: 还是很巧合 政大中文所毕业 但肯定没上过周教授的课
: 她的门派 就是这十年来的显学 主动投资高股息个股 然后存股领股利
他是谁我真的不认识,
只是偶然滑到他的文章
文中有几段有共鸣而已
: 她那篇文章 有几个点可以讨论
: ‘核心持股虽然整体含息的年化报酬率比不上0050,但相对抗跌性也较佳’
: 我不知道她核心持股是啥 姑且用0050跟0056
: 分别就2008年 与2022年 这两个空头年比较
: https://imgur.com/fkVKqRP
: 这算抗跌性较佳????
你不用只拿对你论述有利的数据
要拿我也可以拿
https://lurl.cc/lAgPI
将将!!
你看到什么?
00713 VS 0050
-7.25% VS -21.37%
嗯,这应该是还没算配息,那就当作左手让你好了
不过咧这个真的没什么好比
熊市的时候谁也躲不掉
但市值派的都会说高股息都是垃圾
就好像断水流大师兄说
‘在座的各位,都是垃圾’
殊不知还有一个何金银
: ‘一开始便全部持有所谓绩效较佳的0050,试想他能成功心无波澜地持有15年以上
: 的机率有多少呢?’
: 嗯? 我是不是误会了什么?
: 指数化投资 强调的是长期 时间单位是年
: 难道存股的时间单位 是以天为单位?
: 不是嘛 也是要长期 以年为单位
: 既然这两个门派 都是长线交易
: 为何0050 无法心无波澜地持有15年以上 但高股息存股可以?
: 前面的图不是说明了 空头年 0056的抗跌能力 并未辗压0050
: 0050该承担的下跌 0056也逃不掉
: 为啥讲的好像 0050在持有过程中 惊滔骇浪 高股息存股过程中 就是风平浪静??
: ‘核心持股每年稳定的股利政策,让投资人即便在熊市也能领到股利,
: 取得正向激励。0050 活泼的股价在牛市自然大展身手,一旦步入熊市,
: 只能任凭所有资产套牢在股市,领着不到3%的股利,
: 看着帐面上庞大的未实现损失,等待下一个不知何时能来的柳暗花明。’
: 要取得激励 不论牛市熊市 药局都有卖啊
: 哪需要买核心持股?
: 用激励 酸痛好利利 侯昌明不是有广告?
: 啊抱歉! 那是肌立
很幽默?
那我配合你
呵呵
: 这段我觉得很神奇 既然这位小车
: 知道填息的概念 就应该知道
: 所谓的股利
: 有填息 => 你额外赚的
: 没填息 => 左手换右手
: (当然以财报角度 这样讲不太严谨 但大致上就是这概念)
: 熊市理论上 就不太会填息 那股利就是左手换右手 对吧?
: 因此 熊市中的股利 不是安慰奖 不会让你少赔一点
: 绝对不是
: ‘摔了一跤 好痛喔 不过至少还有捡到一支棒棒糖 开心^^’
: 而是
: ‘摔了一跤 不过至少还有捡到一支棒棒糖
: 对了!! 那棒棒糖 是从你口袋掉出来的50元买的’
: 何来正向激励?
: 假设股利5%好了 但你股价也是会掉5% (不然线型怎会有缺口?)
: 而假设0050只领着3%的股利 但股价也只掉3%
: 一个是5% + (-5%)
: 一个是3% + (-3%)
: 我看不出差异在哪 怎会用这点 来抨击0050?
: 至于什么0050在熊市 只能等解套 那所谓的高股息 难道就不用等??
: 另外 投资人喜爱高股息的两个原因
: 1. 现金流
: 2. 复利效应
: 市值型ETF 都可以办到啊
你这边说错了,高股息没有复利效应
: 第一点 现金流 你自己卖掉持股 不就有钱了?
: 对! 有人会说吃老本
: 正确 但不可怕 我用刈包来说明
: https://imgur.com/mvTWhJy
: 假设你有6颗刈包 你吃了一颗 还剩下5颗
: 但是 随着股价上涨 你剩下那5颗刈包 都膨胀一倍
: 可以等效成
: 5X2 = 10颗刈包
: 重点来了 你本来是6颗刈包 吃了一颗 结果现在反倒还剩下10颗
: 10 > 6 故得证
: 吃老本不可怕 不会膨胀的老本才可怕
: (也未必啦 如果老本是10亿新台币现金 那吃老本也不可怕)
: 本来就是你的钱 为啥还要特定日子(除权息交易日)才能领???
: 如果你此时正好就是需要一笔钱 但离除息还很远 你是要卖 还是不卖?
: 市值型ETF 正如洪七公所言 想领就领 想卖就卖 有什么不好?
: https://imgur.com/szxUGCX
: 因此 如原波所说
: ‘高股息每季可以领出的钱,比起市值型更有感觉’
: 别人发放你的钱 会比你自己领自己的钱 更有感觉???????
: 我资质驽钝 谁可以翻译一下?
统整上面一大串回复你
今天假设0050 跟 0056 “市值”都跌20%
谁也逃不了
但0056可以是拿回5%股利
所以0056“看起来”像是赔15%
但都是你的钱,理论上都是赔20%没错
这个就是周教授说的心理偏误
这才是我最初发文的主题
错误的心理偏误,是不是造成市值型投资很困难
周教授自称为市值派宗师
他也没有像板上市值派这样损高股息
高股息不好的点是
1.会扣二代保费
2.股息再回市场多一笔手续费
3.很大机率股息直接被花掉了
但这对于需要现金流的人来说不是问题
(请注意,我上篇说周教授推市值型适合所有人我持反方意见,
这边是说周教授高股息并不反高股息,两个是完全不同概念
不要又推文不知所云)
上述那几点才是周教授不推高股息的原因
并不是因为这两年中小型股不振
蓝筹股涨翻市值派就高潮好吗
那跟不buy教主所说
买0050不如直接买台积
后照镜理论一样,好好笑
: 第二点 复利效应
: 对!! 爱因斯坦曾说过,“复利效应是世界第八大奇蹟”
: 但是
: 你与其把公司发放的股利 再投入回去 然后还要被扣二代保费
: https://imgur.com/J287T1s
: 怎不干脆一开始就让公司把钱 拿去创造更高利润 进而推升股价
: 这不也是复利效应吗? 还不用被扣二代保费
: https://imgur.com/0oDapX3
: 波克夏有在发放股息? 所以巴菲特说了
: 假如某公司赚了1美元,再把这1美元投资进去
: 可以创造出1.1~1.2美元的获利,那就不应配息
: 0050最具代表公司 当然是台积电
: 台积电肯定称不上什么高殖利率的公司
: 但外资法人 会更关注资本支出
: 藉以评估未来成长动能 不正是如此?
: 如果已经是高股息存股好手 有十年以上经验
: 懂得寻找那种
: 便宜 (指价值>>价格)
: 高股息
: 几乎年年填息
: 没涨停过 但股价长年都在上涨
: 的冷门股 (热门股几乎不会同时具备这些优点)
: 股利与股价双赚
: 在资讯匮乏情况下 懂得自己挖资讯 估值 分析未来前景
: 绩效比市面上的高股息ETF还好
: 这种完全体 当然不需要离开擅长领域 硬切到市值型ETF
: 继续闷声发大财 惦惦吃三碗公就好
: 但原波很明显不是
的确,我确实不是
我自己是市值派的
虽然高股息跟市值型我都买
我对帐单都贴了假不了吧
比起一堆人讲的嘴角全沫
实际倒底有没有买都不知道咧
: 而综合以上所述 高股息能给的 市值型都能给
: 空头年 市值型带来的伤害 高股息也不会手软
: 最重要的 市值型的股价成长动能 高股息未必能达成
: 坦白讲 我想不出股市小白 从高股息入手的理由
: 最后 文中所提到的三位政大人
: 很巧 都有出书
: 我的评语都是 强烈建议
: 周冠男教授 :
: 强烈建议 股市小白 想买一本国内书籍当入门书 就是这本了
: 巨人杰 :
: 强烈建议 就因为不可能达成那样境界 所以才要靠此书 一窥神的领域 究竟长怎样
: 小车 :
: 强烈建议 把书钱拿去买刈包跟肌立 酸痛好利利
快用肌立,酸痛郝利利
作者: HorseHawkDog (阿九)   2025-01-15 10:32:00
所以你谁?

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