Re: [请益] 万八存股多久能解套?

楼主: HenryLin123 (HenryLin123)   2022-10-01 03:56:21
欸,你真的懂逆价差跟股息的关系吗?
之所以有逆价差,
是因为有预期现金股利导致指数下降,
所以除息季后那几个月的期货价格会显著低于市价。
※ 引述《icelaw ()》之铭言:
: 这篇讲的"过去"回测数据都没错
: 但我要讲的是 关于 风险面的观点
: 正二的报酬主要来自
: 1.成分股的净值上涨x2
: 2.逆价差 x2
: 过去十几年是大多头 所以不管是1 还是 2都可以吃到
: 所以正2的绩效就很好
: 但遇到今年这种大跌的空头年会怎样呢
: 1.成分股的净值下跌 x2
: 2.逆价差*0 吃不到逆价差
: 大盘没有填息就吃不到逆价差 就没有回血
没填息没吃到逆价差,好,给过。
: 所以不要想说 正2在多头的时候 可以吃2倍逆价差
: 空头也可以吃2倍逆价差来回血 就是无法
: 反观原型的ETF 0050
: 1.成分股的净值下跌 x1
: 2.配息 没填息的状态就是左手换右手 (但股息还是有落入口袋 也没损失)
没填息不就一样意思?
为什么你会觉得正二没填息会亏到,
然后0050没填息左手换右手?
这两件事不是一样的意思吗?
只是正二什么都两倍而已。
: 如果用加权报酬指数的观点来看 不管有没有填息都没差
: 结语: 1.在空头年 正2会有正报酬的绩效?
: 空头年陈分股下跌 净值就会下跌*2+逆价差*0 吃不到回血
: 空头年你买正2一定是赔的 不会因此赚钱
: 就算你沉醉在过去美好的数据 对现在就是一点意义都没有
: 因为你没办法搭时光机到过去买正二
: 2.至于正二这几年攒下来的绩效会不会在大空头年 败光
: 我想观察的是这点
: 如果原型大盘ETF跌超过50%以上 正2还能剩下多少 这也是我质疑的地方
: 因为过去吃到的逆价差 一样在空头年下跌的时候 会被一样的比例跌下去
: 如果跌太多 代表你过去的逆价差+陈分股上涨的报酬 会被败光
只要不是单日-50%,
正二不会被清算。
而且杠杆型ETF的设计是单日杠杆,
操作上会是赢冲输缩。
赚钱加码输钱减码。
举个例子,
大盘跌停-10%,
正二剩80%。
大盘连跌两天5%是95%*95%=90.25%,
或是-9.75%。
正二是90%*90%=81%,
或是-19%。
可以看出来正二没有亏到原型的两倍。
: 所以目前观察到投资正二的最大风险 就在于原型大盘ETF的跌幅 不能太大
: ※ 引述《Capufish (专推正二)》之铭言:
: : ※ 引述《msis20 (Hi~)》之铭言:
: : : 前两年股市从9000喷回12000,再从12000一路喷到18000,虽然从13000开始就有不少
: 人觉
: : : 得是高点了,然而一路上从都有人鼓吹不要默认高点,但其实线图拉开来看,过去的
: 20年
: : : 不
: : : 曾有这两年这么凶猛的涨幅。
: : : 万八是近年高点这件事,基本上应该可以确立了吧?这波套牢要多久才能解套呢?
: : 以台股从 1967 年至 2021 年
: : 滚动 20 年来看
: : 过去 20 年确实表现不错(黑框)
: : 但在把时间往前拉一些,就是遇到网络泡沫、金融海啸等失落的十年
: : 有经历过这段时间的报酬都会被拉下来一些(蓝框)
: : 但相较更之前的高报酬,这 20 年其实小意思而已
: : https://imgur.com/6STFPmA
: : 如果你要问套牢多久,根据台股的历史表现
: : 假设每年买在年初的第一天
: : 只要你撑到 10 年以上,胜率就有 97.5% 了
: : https://imgur.com/lq5wokW
: : 但严格来说,10 年跟 15 年失败的那 1 次
: : 都有卡到 1990 年的 12682
: : 那是很夸张的泡沫,那年完全没有参考价值
: : (后面会提到原因)
: : 因此,正确的数据是
: : 只要你投资台股 10 年以上,目前胜率是 100%
: : 没有半次 10 年后还没回来的情况(扣除掉 1990 年)
: : 如果你想问套牢多久
: : 除非未来这个纪录被打破,不然最多就 10 年吧
: : 补充一下
: : 很多人会说台股 12682 套牢 30 年
: : 这其实是错误的
: : 若参考台股报酬指数(也就是包含配息)
: : 就算你是买在 12682 的人,也会在 2011 年的时候解套
: : 也就是说,最多套牢 21 年
: : 如果你提早一个月,买在 1990 年的 1 月
: : 你的套牢时间会缩短到 17 年
: : 如果你提早一年,买在 1989 年
: : 你的套牢时间会缩短到 5 年
: : 如果你买在 1988 年,恭喜你
: : 台股自此之后从来没有回到这个点位
: : https://reurl.cc/0Xqz3b
: : 每次有人拿 12682 出来讲,我就会心想:
: : 难道真的有那么多“天选之人”
: : 每个人都会挑在 1990/02/12
: : 只在 12682 这天买进
: : 然后,买进都一定是欧印身家,欧印所有的钱
: : 自此之后,绝不投入任何资金
: : 在 12682 之前更便宜的时候没买
: : 在 12682 之后跌下来的时候也没买
: : 这辈子就这一笔钱,就只有这一笔钱会拿去投资
: : 而且一定会欧印在 12682,然后套牢 21 年
: : 真有那么会挑选时机吗?
: : 正常来说,如果还在工作,应该还是会有其他资金可以持续投入
: : 只要持续买进,现在的便宜就是未来的报酬
: : 除非你是现在就已经退休的退休族,没有任何收入可以再投入
: : 那你确实应该担心
: : 但如果你是还在工作的年轻人
: : 遇到大跌,你应该要开心,而不是害怕
: : 没有大跌,你哪来的机会买到便宜的股票?
: : https://reurl.cc/D321NO
: : 把思维看长一点,你就不会在意短短一两年的涨跌
: : https://reurl.cc/2m904a
: : 很多人在嘲笑隔代冲,这其实反应了他不明白长期投资
: : 真正的长期投资是一场接力赛,不是短跑
: : 很多人就是看太短,才无法做到长期投资
: : https://reurl.cc/RXV4jZ
: : 最后,前阵子看到一句话刚好可以分享给大家
: : “过去的大跌看起来都是机会,未来的大跌看起来都是风险。”
: : 现在是机会还是风险,看你怎么看了
: : https://reurl.cc/ER07zn
: : 谢谢大家
作者: splendidpoem (天降六月雪)   2022-10-01 05:28:00
一楼这个问题,就是默认你的正2投资策略是一次就单笔重押欧印,而且之后也不会再投入资金。这是存股者回答过很多次,但质疑者总喜欢一问再问的问题。存股的先决条件,就是你相信这个商品长期而言会是多头向上,但你抓不到每次震荡的高低点。所以最好的策略,就是不要单笔重押,而是不管短期涨跌都持续投资。现在下跌时买进的亏损,就会在下次多头循环时成为你的报酬。因此对存股者来说,不会有“在18619欧印后,要多久才会解套”的问题,因为你会持续投入资金,长期下来的成本会不断贴近大周期的底部。在每次多头循环来临,之前空头循环的亏损不但能解套,还能大赚。

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