Re: [请益] 万八存股多久能解套?

楼主: Capufish (Capufish)   2022-09-30 22:32:16
※ 引述《icelaw ()》之铭言:
你提到的这些问题很多我都还没写成文章
所以不太想回复
因为讲太简单会被挑毛病,讲太细又太费时,不如写成文章
但不回复又感觉不舒服,我还是简短讲
: 这篇讲的"过去"回测数据都没错
: 但我要讲的是 关于 风险面的观点
: 正二的报酬主要来自
: 1.成分股的净值上涨x2
: 2.逆价差 x2
: 过去十几年是大多头 所以不管是1 还是 2都可以吃到
: 所以正2的绩效就很好
: 但遇到今年这种大跌的空头年会怎样呢
: 1.成分股的净值下跌 x2
下跌并没有 x2
以今年为例,报酬指数下跌 -22.91%
两倍杠杆应该要下跌 -45.82%
但 00675L 只下跌 -41.70%
这是长期下跌产生的复利偏移(跌比较少一些)
https://imgur.com/cLGvjmM
(不拿 00631L 是因为被 0050 给拖累了)
: 2.逆价差*0 吃不到逆价差
: 大盘没有填息就吃不到逆价差 就没有回血
: 所以不要想说 正2在多头的时候 可以吃2倍逆价差
: 空头也可以吃2倍逆价差来回血 就是无法
这个说法对一半,但只要价差有收敛,还是能够吃到逆价差
: 反观原型的ETF 0050
: 1.成分股的净值下跌 x1
: 2.配息 没填息的状态就是左手换右手 (但股息还是有落入口袋 也没损失)
如果你每次都股息入袋,长期不投入的话报酬会落后大盘非常多喔
: 如果用加权报酬指数的观点来看 不管有没有填息都没差
: 结语: 1.在空头年 正2会有正报酬的绩效?
: 空头年陈分股下跌 净值就会下跌*2+逆价差*0 吃不到回血
: 空头年你买正2一定是赔的 不会因此赚钱
这个说法也不对,逆价差这东西,反而是空头时吃得更多
逆价差的由来是大家看空,所以不想用原本的价格接,变成转仓价格更低
这时的逆价差会扩大(大家都怕死不敢接
而持有期货仍持续转仓的人,就有机会吃到这块超额报酬
https://reurl.cc/MNQA7K
简单来说,逆价差会扩大就是因为大家看空
你不看空,反而没有逆价差可以吃
(如果大家都看好,反而变成正价差)
因此,空头年吃到的逆价差,都会在多头年补更多回来
(等于用便宜的价格,降低期货的持仓成本)
: 就算你沉醉在过去美好的数据 对现在就是一点意义都没有
: 因为你没办法搭时光机到过去买正二
: 2.至于正二这几年攒下来的绩效会不会在大空头年 败光
: 我想观察的是这点
: 如果原型大盘ETF跌超过50%以上 正2还能剩下多少 这也是我质疑的地方
: 因为过去吃到的逆价差 一样在空头年下跌的时候 会被一样的比例跌下去
: 如果跌太多 代表你过去的逆价差+陈分股上涨的报酬 会被败光
你可能质疑,既然逆价差这么好,怎么没有人要吃?
答案很简单,因为你看空啊
看看现在市场的环境,给你逆价差,叫你作多期货,你敢不敢做?
很大机率不敢
但就是因为不敢才有逆价差存在
大家都敢,就没逆价差了
但 正2 因为是基金经理转仓
他也不管敢不敢,反正你敢来多少逆价差,我就吃多少
反而克服了人性,吃到大量的逆价差
2015/01~2022/09 这段时间的逆价差有几点你知道吗?
总共 5589 点
也就是说,只要你长期无限转仓,这 5589 点就是你吃到的
但你肯定做不到,因为噪声太多
转仓时你肯定会想,现在好像不适合作多,我先空手好了
结果就错过逆价差
而 正2 靠着基金经理的操作自动转仓
吃到两倍转仓,也就是 11178 点
来,你告诉我,长期下来怎么输?
这就是为什么大多数人用杠杆 ETF 作多,会比期货好的原因
因为你自己操作,很难吃到全部的价差
https://reurl.cc/LMO09X
: 所以目前观察到投资正二的最大风险 就在于原型大盘ETF的跌幅 不能太大
这点没错,所以要用曝险比例去控制风险
https://reurl.cc/RXV639
当你用 50% 的资金去投资正2,很难输给 0050
https://reurl.cc/oQM9NQ
以上,希望有解答冰律大大的疑问
谢谢大家
作者: tonyparker18 (tonyparker183)   2022-09-30 22:51:00
别战了 正二就是等到50以下无脑买就对了
作者: loopdiuretic (环利尿剂)   2022-10-01 00:37:00
正常讨论 一堆杂鱼在旁边喊热 之前还有讨论用嘲讽口气 这两篇没啥问题 旁人就乖乖长见识就好另外推两位当事人 股板废文该学学了吧信的人这波可以分批正二 拉长看看谁赢的多 连师傅都有参与 正二哥还是满厉害的 对错之后揭晓啊
作者: snoopy790428 (snoopy)   2022-10-01 00:53:00
从2020 3月反弹开始 大家看空就一直逆价差到18000正2爽翻
作者: PaulPierce34 (Braveheart)   2022-10-01 03:06:00
这2篇讨论不错呀,但我现在买负3倍ETF要吃到正二逆价差,重点还是要撑过空头如果吃逆价差的过程先战死就没意义了
作者: splendidpoem (天降六月雪)   2022-10-01 03:15:00
融资买杠杆ETF,问题不在风险,而是成本。你用20%的资金去融资买正2,跟你用50%现金买正2,曝险比例都是一样的。只是融资会有借贷成本和维持率的问题,会在你的投资策略中增加更多变因。杠杆本身并不代表高风险,高风险是来自于过大的曝险比例和不严守纪律。适当使用杠杆,可以让你的资金配置更有效率,而且风险甚至比同样曝险比例的无杠杆还低。逆价差必然会出现,因为空头趋势下,投资人倾向偏空看。至于为了吃逆价差而可能撑不过空头循环?这又回到杠杆操作者一直强调、但也一直被质疑者当耳边风的概念:曝险。
作者: PaulPierce34 (Braveheart)   2022-10-01 03:29:00
两者的策略也完全不同,上一篇强调没有无脑的操作这篇是无脑正二,熊市续买吃逆价差其实Fed送分题,不懂为何很多人说无法判断这次熊市不管怎么分摊风险,在送分题下有必要吃整段下跌吗但股板看久了,无脑投资法还是比较受观迎就是了逆价差的获利跟Fed送分题比起来算零头吧搞懂逆价跟搞懂Fed哪个重要巴菲特跟无脑定期定额派没关吧巴菲特是抓价值低段才分批买入无脑定期定额是不管什么点位都买,完全不是同一派巴菲特也是抓低点,跟大家一样不一定抓到最低更不用说巴菲特还会选股了要捧定期定额怎么会拿巴菲特来举例定期定额也许是无脑派的真理,但也别看扁价值投资定期定额派总是一副好像其他方法都没你行的态度巴菲特说过的话多了,人家分批进场也是便宜才开始进巴菲特还说过:“投资的第一法则,就是不要赔钱,第二法则就是不要忘记第一法则。”

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