※ 引述《sean12345678 (男人)》之铭言：
: ※ 引述《deann (古美门上身)》之铭言：
: : 姑且不论那1.5兆的GDP有多少是灌水出来的
: : 台湾的问题从来就不是GDP不高的问题而已
: : 而是GDP几乎年年提高 但受雇者分配GDP却是在逐年下滑的问题
: : 1996年 受雇人员报酬占GDP超过50% 营业盈余占31%
: : 2016年 受雇人员报酬占GDP剩下43.8% 营业盈余占35%
: : 经济成长 但 薪资不涨 才是真正台湾经济的问题
: : 也就是1.5兆所谓增加的经济成果 有多少是放在台湾人的口袋里面?
: : 台湾赚钱的产业 大部分的盈余股利都是落入 外资的口袋里面
: : 所以GDP年年在涨 请问你的薪资有跟着GDP成长吗?
: : 有人把增加1.5兆的总体经济GDP产值当作是蔡英文的政绩 这点真的蛮好笑的
: : 当初蔡英文上任就是说要解决年轻人低薪跟世代正义的问题
: : 回头应该检视的KPI 应该是青年薪资所得上升了多少 青年失业率下降了多少
: : 有关世代分配的问题 社会资源有没有从老世代转移到年轻世代
: : 有人夸说 蔡英文做年金改革 就是一种世代正义的改革 这观点根本可笑
: : 你把改革年金 只是用 少领 多缴 晚退 的手段 延后年金破产的年限
: : 请问谁受伤最重 当然是年轻世代 因为 多缴晚退少领 年轻世代一个都逃不掉
: : 最后还得面对年金在自己手上破产 你跟我讲这是世代正义?
: : 真正要做世代正义就应该在老一辈不合理的年金制度下终结 让老一辈去承受破产
: : 而让年轻人可以重新在新的合理基金计算下 维持收支平衡的年金制度
: : 这才叫世代正义 为什么年轻人要帮老人揹他们自己自肥的年金的苦果 根本不合理
: : GDP增加的分配 也都是在 目前社会拥有最多资源的这些老人手上
: : 年轻人又拿到多少 这就是真正要检视蔡英文执政的KPI
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看一个国家的经济和国运用两年来看真的太短最起码要用十年为一个单位
台湾为什么会低薪??
把时间拉到1951年韩战爆发原本放弃台湾的美国从新重视台湾的战略地位，经过
美援20年的打底1970~1980年代台湾经济开始往上1980~1990年代台湾经济喷出
台湾钱淹脚目。
同样把时间对映到对岸，1970年代中美和解(联中抗苏)，中国经历了文革十年浩劫
基本上经济快崩盘了，1970~1990年代也是打底了20年，1990~2000经济开始稳步向上
2000~2010经济喷出人民币淹脚目。
先说结论:一个国家经济要重新启动最起码要 <<20年>> 打底
回到主题为什么会低薪??一个60公斤的男生假设有3000cc的血液，
血液向外流失了2000cc也就是说身上只剩1000cc，请问你它身体会健康吗???
台湾这几十年的问题就是对外投资太多，钱全部跑去对岸了身体都不健康薪
资怎么会高?
好吧我们来看看这些年我们的总统们做那些事试图扭转。
李登辉: 戒急用忍 + 南向政策 阻止血液流向对岸引导投资到东南亚国家，
基于国家安全考量把血放到非敌对国。
结果 : 失败...中共在90年代将人民币大幅贬值导致制造业成本远远低于东南亚
陈水扁: 想办法自我造血...提出两造双星 硅岛计画 说白了就是想办法在自己的
身体造出2000cc的血液填补流失的血液。。。
结果 : 失败....败在韩国手中...我们的dram 液晶面板 惨败 只剩硅岛的台积电
马英九: 从对岸引导血液回流..观光产业还有ecfa...
结果 : 失败观光产业被一条龙搞死 ecfa被买办文化弄死
至于蔡英文呢他提出什么??新南向..严格来说..当中美贸易战开打美国要将
制造业赶出中国..早期到中国的台商很可能被迫迁厂，这是台湾的几十年难得的
机遇，但蔡只提出新南向却没有整体规划迎回部分制造业，我觉得他的产业政策
算是失败....前几任台湾总统最起码都有以台湾为本位思考提出解药
蔡只提个新南向完全没有想要把血液引导回台???光能源政策就是一大败笔
2016可以喊非核家园..问题现在是台湾难得的机遇...电 土地 水 是非常关键
的大事，还纵容特定人去炒作工业用地简直白痴到可以。。。
最后年改的部分我完全赞成前面板友所提...本来就该让那些贪婪老人破产
年轻人用可以不破产的方式自己缴自己的年改，让年轻人缴更多去养那些老人
根本错误...那些老人也不会感谢你蔡政府...讲白一点蔡英文这叫做
假掰
你想要讨好人家..人家也不会领情反而集结反妳...全世界有多少国家所得替代
率这么高????
美国这两年多来也拿台湾敲诈中共N次了，我只想说蔡政府有为台湾争取到什
么吗??TIFA连谈都没谈...说真的蔡真的要好好检讨了剩下一年多任期也没啥机会了
　　　还是要讲一点公道话几十年的经济问题妳要蔡在两年达到妳想要的期望
基本上不可能，如果你今年20岁妳的一票还有可能让你将来好过一点，如果你今年
３０以上我只能说妳的一票是为妳儿女投的，当台湾经济有机会再起来时妳也准备
要退休了。不过蔡这两年多的表现我始终看不到他有更好的大方向，光中美贸易战
这台湾几十年来的大好机会..我看他也没有好好保握。。。
　

那些在大陆的制造业回流也没用啦 都是一些过时产业了如果真要期待什么 那就是美国人透过各种形式的战争把人工智能 从军用搞成商业化 然后分台湾产业链一个位置 因为只有这种生产力可以从基本提升的东西 搭配

贸易战 新南向 炒作工业用地 你好像认为都同时发生@@

蔡不是提产业5+2?你都说要看长了 所以蔡2年你能看到啥?

全球资产泡沫化 清洗掉没路用的产业 台湾才能重新出发

同意这篇

这过程中 会很多跟不上时代的鲁蛇出现 然后就会闹...而这个过程要多久??? 其实就跟你讲的时间差不多

人钱都走了还清洗，呵呵

大概10-20年... 所以到底甘蔡英文什么事??? XDDDDD

你怎么会觉得为了便宜人工迁走的制造业有可能回来...

钱哪有走~ 台湾的钱都卡在房地产啊... 这要先清洗掉啊清洗的第一步就是升息啊 我觉得这才是最大败笔 不敢升

不认同，这是个好时机来做转型，那些低廉的制造业纵使回来也不利台湾，痛定思痛转型才是根本，任何人在那个位置解决年金改革都会采用缓冲的模式，前面那个八年的不做就不被骂？认真做事的人被检讨，这就是台湾！

所以结论是台湾人怎么选都是失败者

讲放给他倒的也就嘴砲而已啦, 老人也是乖乖缴了几十年钱, 哪可能随便就归零..

有些论点不错 不过退休金放给他倒这就唬烂了

贸易战老美没连台湾一起K下去 ，你就该感谢蔡英文了啦没看到日本一级盟友照样被川普k吗

放给他倒 有可能啊~ 如果中国经济爆掉 波及全世界台湾不就首当其冲... 怎么会觉得不可能会倒????出现这种状况 如果政府要先保退休金 那台湾就完蛋了

中国照目前态势来看 经济爆掉的冲击会比苏联解体甚至英

60公斤的人有4.6公斤血啦

国脱欧来的大吗?(纯论经济)

问题在物价房屋涨幅不合理 看国际原物料走势就知道了 物价只涨不跌

讲真的啦 你先叫你爸接受他的年金破产不要领再说

大QE时代的终结啊... 世界第二大经济体 你说呢 = =//

QE不会是经济重开机的解药~ 只是在拖时间而已...楼上讲的那个问题 只要在泡沫爆炸前 拿爸妈钱去放空根本不用鸟 那些退休金... 只要作一趟就翻身了当然啦 会有这种概念的人 毕竟是少数 多数人是破产

台湾的问题在人人口袋都有一点钱 但是国内找不到好的投资标的 钱当然外流然后流出去的钱赚到的钱 你台湾年轻人领不到 但是帐记在台湾总部 你才会觉得企业拿得多 劳工拿得少

中国的资金流动性很差 比不上当年日本吧

那些过去设厂的产业所要的东西 台湾这里不太可能生给他

中肯 蔡英文根本砍得很小力把债留给年轻人

不要再幻想中国会发生什么倒退三十年了

便宜的土地人力和近乎不用处理管控的污染排放 不可能回来

我只知道上证股市一定会倒退到2008年以前的水准

即使贸易战被打爆，顶多也就倒退ㄧ点点，低成长

迟早的事情~ 作股票没有想像力是不行的

这篇正解，炒作土地就是一种杀鸡取卵的低能行为。

就嘴泡改革呀 老的退休金被改半套(年轻人到老还是领不到)中阶的劳工被骗砍七天假(自己去跟老板哭阿) 初阶的被骗白绿合作(觉青哭哭) 老中青一次被背叛光光 超猛der ╮（╯＿╰）╭

那些因为低廉薪资设厂的企业怎么可能回来台湾，你也太天天真了，哪里薪资低往哪里去，回台湾又能干嘛？

最重要接下来要选对人 不要被分化

日本是一级舔支盟友当然欠K 共犯不K打假球喔?https://i.imgur.com/LvGyT3S.jpg XDDDDDDDD美国把日本安排成东亚一哥 结果回来看时支那要起飞了

发展关键零组件+附加价值高的产业才是重点

来来来 该不该打?还没出社会的才会以为日本没一腿

美国当年在东亚的安排就是错误 因日本的梦就是脱离美只有一个国家可以帮助日本达成梦想 "支那"美国把主力压在日本让台湾当饵就是一个自作聪明的错误因为日本可以用友好为名跟支那打假球

放给他破产一般是无脑愤青在讲的

也可以利用跟支那联合施压其他国家

一次改到好也是很无脑的讲法，除非被逼到希腊那样，你要一次改到好大概八百壮士会变成八十万壮士，台湾可没法学中国把抗议的都抓起来...

没错 根本不可能一次改到好 改革要循序渐进 台湾劳工要长大学会接受阶段性成果

推分析

让年金破产这种话也讲得出来玩休克疗法,用嘴巴讲都很轻松

年改改太少啊 反正老人原本就不会投妳 砍1500就恨死妳不如砍15000

两兆双星一开始是成功的，我们的面板出货曾经屌打韩国，问题是出在台湾的企业大老短视近利，连韩国利用货币支援国家面板发展都看不出来，台币对韩圜的货币战争，在产业投资方向完全不对货币状况去因应后，后来被全灭也是合理。

面板输 不是友达在金融海啸放弃研发 然后开始被韩国海放吗

韩国人民苦死了 像他们那种搞法台湾受薪阶级更惨

其实是双猫永远只拿日本的技术缴授权金过活 泡菜则是拼命养技术挖RD买专利(包括工研院先开发出来的Oled专利) 你知道当初工研院要打包专利卖给双猫时这些主管说什么吗？所以脑袋决定了行为决定了结局 那些代工脑没救啦╮（╯＿╰）╭

日本舔支一哥是哪个平行时空，防卫宪法封印都要解除了，舔？

说真的蔡经济搞不好，至少把就业环境搞好

别人在讲什么都听不懂还敢回啊?就是有支那这个假想敌日本才能走到解禁这步真是蠢到可笑 大概也不知道北韩被搞定日本很不爽吧不然你以为以日本的历史没个假想敌怎么冲军备解封?上面贴个图也不会看 程度是多差?https://i.imgur.com/bJHd5RE.jpg

就业环境是有比2015前好些啊，市区连基层服务业现在开太低也找不到人...

七天假18年前就取消了，最好是你工作有超过18年啦https://i.imgur.com/e8HhnXB.jpg

APEC有提台美FTA 然后之前一系列美国友善台湾的法案通过你都没看到吗

推

是有啥传统产业能轻松回来?不转型回来就是等死新劳动法、薪资，是要那些产业怎活?还是驻中的台商都是高技术的传产?

民主国家一人一票，年金放给他倒谁担得起政治责任？

她没有好好把握…看到结语就知道是两党一样烂的假中立选民…

美对台光军事利多就是她的贡献了，只是这几点虽然重要一般百姓都不会特别在意

某U真的够蠢，还很自以为是！

潜舰国造，新一代战机国造，作技术扎根，经验累积，发展国防产业与航太产业，进而带动产业转型，也非一蹴可及，需要时间累积，但就怕这些专案完成后，换了人又政策转向，又会重演国防产业休克，人才外流，企业又如何长久经营，产业的聚落形成需要长期支持，而非短视近利，与短时间就想看到成效

要制造业回来干嘛？你能提供多少愿领18k的作业员？

哈~ 讲中国会崩溃又有人在森企企囉~ 以后就知道谁蠢了在中国那些台商没打算转型就别回来祸害台湾环境啦年金不是放给它倒的问题 是不管作什么努力都会倒的用人口成长趋势去看 这完全是不可逆也没救的过程至于谁要担政治责任???? 当然是看谁倒楣 爆在他手上啊

低薪，就文组啊，有什么好讨论的

别说文组啦 以后人工智能发展成熟 大多数中阶管理工作都会被取代掉~ 如果员工没有业务+客服能力就是失业

工研院OLED专利出来时双猫说要免费授权，然后就卡到过期，工研院开标卖专利后双猫再上媒体靠北说怎么把技术授权给对手，讲的好像拿多少钱出来买专利一样DRAM也是呀，当初就说政府出钱大家整合，结果市场一反转合拼就破局了，三星海力士晶圆厂一盖完就GG了

其实能源真的是一个重要问题，要不是台湾2000年反核，产业投资外移，韩国不会有超越台湾的机会" target="_blank" rel="nofollow">

反核导致产业外移？？？这是臃核的新谣言吗XDDD

认同