Re: [标的] 市场恐慌时的好股票

楼主: T3T (G.S.M.W)   2018-10-14 17:03:18
※ 引述《tools190 (Mr.T)》之铭言:
: 1. 标的:市场崩盘时的好股票请益
: 2. 分类:请益
: 3. 分析/正文:
: 3-1 前言
: 近几个月明显发现市场的波动越来越大,周期也越来越短
: 我不认为是长线崩盘的前哨站
: 但长期看来短崩盘,长多头的行情应该还是续走
: 车用电子、光学、被动元件、硅晶圆都已经开始出现疲态
: 甚至腰斩再对折
: 取而带之的会是什么产业
: 我认为从外资开始买台湾高铁后
: 资金慢慢转移到内需、传产、公用、土地上面
: 对于贸易战、货币战而言
: 这些标的不易受到汇率、外销的影响
: 虽然在短线上可能因为流通性不佳
: 而有暴跌的风险
: 但若本质不变
: 深跌后反而出现极佳买点
: 若提早建仓亦可移转避险
: 3-2推荐
: 我推荐几档个人已见仓的股票提供讨论
: 1、1437勤益控
: 2、1712兴农
: 3、2701万企
: 4、8923时报
: 5、8926台汽电
: 6、各大官股金融
: 想请益,各为前辈在股市呈现动荡时
: 除了资金全数收回或0050外
: 有没有推荐的个股持有或移转避险?
: 4. 进退场机制:长线投资不停利,持有理由改变后出场
: (非长期投资者,必须有停损机制)
先说结论 我看空居多
第一个理由 由CAPE(Cyclically Adjusted PE Ratio)来看
https://tinyurl.com/y83ugtpc
目前的值 甚至还高过金融海啸之前
已经要逼近1929年的大萧条前夕了
所以绝对是处在高点 只是不知啥时垮下来
第二个理由 由1985 ~ 2018的美元指数来看
https://tinyurl.com/ybjh8mht
很明显是下降趋势啊 压力很大
而从2013年之后 S&P 500跟美元指数 有着高度正相关
https://tinyurl.com/yb7k7wgu
如果美元未来可能会下降 不正意味着股市有可能往下走?
第三个理由 一向看多的炫哥认错
https://imgur.com/a/zsiL6jm
第四个理由 宜兰人分析师接下来 直接神隐一个月
当然 我们都是相信他喉咙真的不舒服 养病去了 嗯嗯嗯嗯嗯
所以基于
1. 目前CAPE已经高档
2. 美元指数可能下降 连带股市跟着下降
3. 炫哥认错
4. 宜兰人分析师 喉咙真的真的真的真的不舒服 养病去了
所以看空居多
因此 就算你要投入股市
要也是作空 怎会是作多?
另外 投资标的

股票
债券
外汇
原物料
房地产
每个人都说 鸡蛋不要放在同一个篮子 要分散风险
结果全部都压在股市 你不觉得黑人问号??
就算压股市好了 以美股而言 台湾相关的ETF 也就两支
http://etfdb.com/type/region/developed-asia-pacific/taiwan/
iShares MSCI Taiwan ETF
Franklin FTSE Taiwan ETF
其他国家都还有作空的ETF 例如日本
小弟我投入EWV这支ETF
10/9: 26.35
10/12: 28.46
报酬率: 8.01%
以美股而言 台湾连作空的ETF都没 当然我们自己有00632R啦 这我知道
我现在是以宏观角度看待台湾股市
这表示若你把台湾大盘当成一支ETF 在全世界股市中 根本是微不足道
如果有人资产全压一支越南ETF 你会不会觉得怪怪?
是啊 那你重压台湾股市 人家也是这样看你
更何况你还压个股?
所以这表示 如果你压台股个股
从五大投资标的 跟全世界的宏观来看
以风险管理的角度而言 就跟魔术胸罩一样 集中集中再集中
就算你买100支个股 都谈不上分散风险
所以 除了股市 你还有其他标的可以玩
原物料也是一项啊 前几天黄金不是大涨?
还有汇率啊 如果美元可能贬值
你要嘛研究美元指数作空的ETF
要嘛研究美元跟哪个货币有负相关 美元贬它就涨
不要再单恋股市 不要再魔术胸罩了
已经有许多报告指出 资产配置才是致胜关键
而你提出的那些个股 很明显都是防御型的
也就是存股
这时机我不觉得存股是好选择
因为存股就是 一大笔钱长时间卡在那边
多头市场就算了
如果空头市场 那等于你会有很长一段黑暗时期
你说危机入市? 越跌越买? 别人恐惧我贪婪?
我这样讲好了 你会有这心态 表示你期望会像Nike的LOGO一样
先下跌 越跌越深 然后上涨 涨到比入手价还高 赚钱!
问题是 如果这样 你等稍稍有一线曙光
Nike的那个勾 有点成型了 再进场都还不迟
不是低点就要进场 还要搭配时机 也就是曙光出现
曙光没出现 都不算低点 一低还有一低低
你说等曙光出现 股价就上涨
这样就无法买在低点 获利会压缩?
会这样想 就表示你还没摆脱大股市思想
别人可能危机入市 越跌越买 好股票抱着不放 钱就卡在那边
抱一年 赚10%
我等曙光出现才进 没买在最低点 3个月赚6%
单比报酬率我是输 但若考虑时间因素
我一个月平均赚2% 别人一个月赚不到1%
我获利的效率 是不是比较高?
再来 刚说了嘛 空头市场有空头市场的玩法
别人存股遇到黑暗时期 钱就卡在那边
但我可以去玩外汇 原物料 作空
搞不好我这些总合 也是赚6%
同样一年
别人存股抱股赚10%
我是(外汇/原物料/作空) + (曙光出现再进场) = 6% + 6% = 12%
我赚的没比人家少啊
再说了 既然你这些都是防御型概念股 不是妖股
有可能曙光一出现 股价就瞬间上涨30%吗?
是嘛 那你急什么?
所以存股族常说
‘雨过总是会天晴 至少有股利保护你 公司基本面不差 股价总是会回来’
这段话 看起来很有道理 但实际上有些迷思
雨过当然是会天晴 问题是雨啥时才过? 天啥时才晴?
一大笔资金卡在那边 等于你这段时间
(外汇/原物料/作空)的机会 你都掌握不到
而且股市波动那么大 长时间放一大笔钱在那边 我真的觉得很恐怖
一天跌600多点 这种事过去没发生过 但10/11国忌日 就是发生了
既然这样 落袋为安不是比较安全?
比起长时间一口气赚10% 我还宁可分成短时间 3% + 3% + 3%
你不觉得这样反而比较稳健??
全垒打型的选手 状况不好时 可能一场比赛都没上垒
既然这样 不如走安打路线 鸟安都好 一垒一垒跑
我自认不是大谷翔平 所以喜欢走铃木一朗路线
至少有股利保护你
这句话也很奇怪
股利是拿你的钱给你耶 不是你额外获得的 哪有什么保护??
跟银行定存利率是不同概念
除非填息
问题是 你等除权息完再进不就好了?
假设你100元入手 发放股利5元 殖利率5%
除权息后会掉到95 之后股价回到100
等于你这5元股利净赚 报酬率5% 对吧?
但你若以作价差概念 除权息后掉到95时 你买入
之后涨到100
你报酬率 = (100-95)/95 = 5.26%
同样涨幅 比你那殖利率5%还高 因为成本低
而且坦白讲 你参加除权息 其实赚不到5% 因为股利还要扣税
那就变成是5.26%跟(<5%)之间的比较了 差距更大
所以这表示啥?
如果除息完没填息 甚至股价一路往下掉
至少你受的伤比人家小 因为你成本低
如果股价上涨 你赚得比人家多 因为成本低 还不用扣税
成本低就是有这好处 赔得比人少 赚得比人多 高报酬低风险
怎么想都不觉得参加除权息是好选择啊
所以股利到底能保护你啥???
公司基本面不差
这句话也很奇怪
台GG够强吧? 还是大型权值股
照样一天跌4.5% 跌11元
其它公司还要说吗?
即便你财报研究透彻 都不敢保证会涨会跌
更何况你真的有仔细研究基本面???
真的要深入研究的话 一家公司不是一两个小时就能研究完的
如果只是看表面数字 那就像被动元件一样啊
营收多好多好 财报多漂亮 一切的一切 预告在前面
结果?
股价总是会回来
这句话也很奇怪
都说台湾是钱跌市场
啊不是!! 是浅碟市场
基本面不是万灵丹 更不要提财报还可以美化数字 没功力是看不出来的
所以 德国股神 科斯托兰尼讲的遛狗理论
其他国家适不适用我不知道 但台湾? 保守看待比较好
涨跌跟基本面无关的例子 你我看太多了
就算股价最后真的回来了 公平与正义回来了
你等了多久? 1年? 2年? 还是10年?
所以由以上分析
这时机我不觉得存股是好选择
最后 永远最重要的投资标的 就是你自己
炫哥都会看错了
我也可能喉咙痛啊
以上的废文 也可能是反指标 搞不好明天大盘飙到11200 谁知道?
所以不要明天马上就去压大注玩 外汇/原物料/作空
‘快! 快上车 再不上车就来不及了’
有这种心态的 最后都是上到灵车
一开盘就杀进 5分钟后就涨停板
这种经验你有过多少?? 屈指可数啦
而且由以上分析就知道 市场永远都在 外汇还是24小时咧
作好功课再进场 永远不嫌迟
当然 灵车也是永远都在
巴菲特跟蒙格 这一生的阅读量总合
板上所有乡民加起来 有没有1/10都不知道
钱放银行 也是一个选择
人家赚钱 你当初不行动 显得很愚蠢
但人家赔钱时 你当初不行动 就很庆幸了
所以还是多看书吧 多算者胜 正确资讯越多 总是越能作出正确判断
作者: maxxis4735 (Y诚)   2018-10-14 17:05:00
加上一点,十年前崩盘也是拉双光跌股铼德 中环 都走空了 10年后见
作者: wild0522 (wild0522)   2018-10-14 17:08:00
魔术胸罩
作者: einzeln (einzeln)   2018-10-14 17:18:00
光盘股上拉不是2003的事情吗?2007-2008感觉还好
作者: PorscheAG (911)   2018-10-14 17:25:00
理由三和四 =.=
作者: einzeln (einzeln)   2018-10-14 17:27:00
推:市场永远都在,机会不是只有一次
作者: Loire (小心轻放)   2018-10-14 17:32:00
多头拉金融股撑指数 的时候通常最后都GG。黄文华十年前出版那本空手的勇气拿出来复习
作者: genius86 (yuan)   2018-10-14 17:38:00
推 魔术胸罩
作者: laka5726 (rogerOCK)   2018-10-14 17:40:00
看多居空
作者: avaricious (:))   2018-10-14 17:57:00
宜兰人分析师喊蛮多的 会不会被...?
作者: marksky (123)   2018-10-14 18:09:00
讲得很有道理
作者: guanole (())   2018-10-14 18:20:00
台股是靠台积撑上去的 上万点交易量这么低可想而知
作者: bear753951 (bear号:)   2018-10-14 18:38:00
推一个
作者: echw (哈哈哈)   2018-10-14 18:41:00
空就对了 送分题
作者: sophieo (Sophieo)   2018-10-14 19:01:00
优质好文
作者: clubee (柏拉)   2018-10-14 19:06:00
上灵车XD
作者: mypower (都放空吧~遗忘过去)   2018-10-14 19:06:00
觉得大大专业,我从这篇开始转当空军
作者: Jerome039 (Jerome)   2018-10-14 19:11:00
我怎觉得美元是多
作者: avaricious (:))   2018-10-14 19:15:00
哪边基期低买哪边 市场这么多总有低的 单守股市会错过
作者: asser252002   2018-10-14 19:22:00
政府硬要撑 无言
作者: BlackDora (汪大哆)   2018-10-14 19:35:00
这篇也是高手欸
作者: OandDM   2018-10-14 19:37:00
作者: htwoo (htwoo)   2018-10-14 19:44:00
推!
作者: ckw19 (keep going)   2018-10-14 19:48:00
我也觉得美元现在是一直想往上冲耶,因为还在升息循环而且升息循环大概还在中间段
作者: billionaire   2018-10-14 19:51:00
我川都说这是修正了,勇敢买下去
作者: Terry698 (98593955)   2018-10-14 19:51:00
厉害哦
作者: zeko (口嫌体正直)   2018-10-14 19:54:00
美元指数走弱会崩盘?从13年开始看?要不要从1999年开始看…
作者: mike060606 (大麥克)   2018-10-14 19:56:00
每个人能花在投资上的时间不一样
作者: wadeguys   2018-10-14 19:58:00
推 非常认同
作者: dragontwo (Be A Man !)   2018-10-14 20:24:00
炫哥认错,哈哈
作者: loiol (赌蚊子的命)   2018-10-14 20:24:00
好文
作者: tools190 (Mr.T)   2018-10-14 20:29:00
好文!!看完茅塞顿开!
作者: SweetLee (人生如戲)   2018-10-14 20:44:00
汇率和原物料我个人不推非专业投资人 因为不孳息 不是避险就只是在对赌而已股债房则是都可以投资
作者: dyehairboy (染发少年)   2018-10-14 20:45:00
这篇值得一看
作者: zeko (口嫌体正直)   2018-10-14 20:52:00
美元指数要走弱必须要欧元,英镑,日币全面走强,如果市场崩盘欧元要凭什么走强?13年之后美元指数跟S&P走同向是因为这段时间美国经济好,欧盟经济未见起色还恶化外加英国脱欧,并不代表之后美国经济开始衰退后欧盟就会突飞猛进欧元转强,反而容易避险资金抽离其他国家,涌入美元买美债推升美元
作者: JackTheRippe (WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY)   2018-10-14 20:56:00
可是美国跟我们都要选举 不觉得会崩到哪去礼拜五这两边政府都火力展示过了 看来效果不错
作者: a1379 (超☆鲁肥宅)   2018-10-14 21:18:00
好文好文 市场一直都在 等有把握再下手
作者: stja (风)   2018-10-14 21:21:00
push
作者: w60904max (自宅警备队员)   2018-10-14 21:30:00
股利有新税制
作者: alen5945601 (skyte)   2018-10-14 21:47:00
十分中肯,但签名档毁了你
作者: s871413 (Eric)   2018-10-14 21:57:00
很认同大大的想法,与其存股不如找更好的标的,只是可能不是每个人都这么有时间
作者: rockchild   2018-10-14 21:59:00
可是通常强势填息的个股通常难以除权息价买到
作者: vbn22 (vbn22)   2018-10-14 22:03:00
文章不错 可惜我就是要和你对做
作者: MichaelCurry (curry)   2018-10-14 22:12:00
虽然现在存股不好,但也不代表你用其他操作就一定赚钱,说不定资金跑来跑去,结果亏损还花时间。
作者: FunShine   2018-10-14 22:13:00
好中肯 周围都在鼓吹存股 但现在上电视的都是金融海啸前
作者: DoraBoy (小多啦)   2018-10-14 22:18:00
推 不过第二点我个人不认同 美元如果走长期强势波段新兴市场一定会股汇双杀 连相对较成熟的台湾大概也不能幸免 当全世界股市都崩崩时 美股还能幸免吗?反而 如果美元开始走弱势波段 新兴市场才有机会开启较长期的股汇多头循环 原物料也会上涨 这对推升成熟市场股市也会有正面帮助未来美元指数跟美股不一定会正相关 甚至我觉得还有机会略微的负相关...除了原本就是避险性质的日圆外 就连美元最近也愈来愈有避险性质了 不然可以去看2/2-2/8美股杀最多的那波欧元兑美元可是跌了2%多以上 相当于美元指数强升美股跌 反而美元会有避险效果出现反而我觉得美元指数VS标普500那张图的重点在于 当两者进入负相关期间时 可能就是接近高点或者即将迎来大修正那张图似乎可以解读出这个讯息
作者: Lawrenceyu (劳伦湿油)   2018-10-14 22:33:00
作者: DoraBoy (小多啦)   2018-10-14 22:34:00
可以去看Periods in which correlation is inverse期间几乎都会有大幅修正直接上图比较快 https://i.imgur.com/SY0wnu8.jpg
作者: flightmoon (flight)   2018-10-14 22:43:00
我觉得还没,等谷大师开示再说
作者: donaldliao (donald)   2018-10-14 22:48:00
中肯,理解够深
作者: bw223731 (喜欢夜里)   2018-10-14 22:54:00
宜兰分析师多头总司令,跌破年线还有10年线,周k200均
作者: fallinlove15   2018-10-14 22:59:00
身为一位凡人 股利有一定趴数就够了 多的不强求
作者: BBFish55 (蓝色蝴蝶)   2018-10-14 23:23:00
我如果知道现在是多是空就不用在这边推文了。
作者: kenluler   2018-10-14 23:30:00
作者: hune (无)   2018-10-14 23:40:00
除权息要课税 但你股票进进出出也是要交易税跟手续费呀一般散户股息领不了多少钱 在新税制的情况下 课不太到税的
作者: CashHunter ( ~草帽 小子~)   2018-10-14 23:42:00
好文推一个
作者: alfonso12   2018-10-14 23:55:00
推这篇股版难得好文 ,签名档一定要嘘 ,不好意思
作者: Jerry469 (The best loser TW)   2018-10-15 00:28:00
台币走势决定一切 明天电梯向__
作者: Relix (该省一点了)   2018-10-15 00:41:00
不错的观点~~
作者: popolili (joyjoy)   2018-10-15 00:42:00
浅显易懂的好文章,谢谢
作者: jjtt0428 (jos氆膹ē )   2018-10-15 01:01:00
推认真分析
作者: XKSMAX (dd)   2018-10-15 01:32:00
推好笑 又很有道理 深思中哈哈
作者: Robbie0328 (老乔)   2018-10-15 01:32:00
逻辑不对,大盘空不代表全部个股空,你以为的每天跌600点已经过了
作者: duck12321 (达克)   2018-10-15 01:36:00
最近股板真的好文比例很高大约成长到有1趴了
作者: Robbie0328 (老乔)   2018-10-15 01:43:00
存股那里,时机不好是对的,质疑股利保护则是错的,殖利率高当然会吸引各路买方,这不是保护是啥
作者: yihua751222 (菸酒生)   2018-10-15 01:49:00
不错的观念,点出很多存股族的迷失其实市场很多价值投资是建立在买进价格是不是低点而真正要做的是你如何清楚明白他的价值
作者: ginsengwolf ( )   2018-10-15 02:15:00
最后一段,你会算数吗?
作者: cuteVictor (Victor)   2018-10-15 03:05:00
作者: jamestian (No defined)   2018-10-15 07:00:00
嘘空气单
作者: MeloHOT (沉着君子)   2018-10-15 07:37:00
观念跟我很像。共勉之 万点存股的崩盘到时候就不要杀出
作者: MK12 (MK)   2018-10-15 08:09:00
文笔很棒欸 希望以后多发文
作者: overlay (海边幼女)   2018-10-15 08:35:00
作者: aofuwa (一刀)   2018-10-15 09:51:00
第三个理由最重要!!
作者: ridges (我想妳,无时无刻)   2018-10-15 11:31:00
前面不错,后面就有点硬凹了
作者: Yourmotherla (I MUST BREAK YOU!)   2018-10-15 12:41:00
哈哈我黄金基金两个月前买,现在转8%
作者: a3344884 (a3344884)   2018-10-15 18:17:00
推中肯文

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com