※ 引述《aneshsiao (ed105905)》之铭言：
: 刚刚看了2008那次的下跌，在6700的时候有弹起来再下去。
: 这次更猛，相对应的支撑是8500，弹都没弹。
: 接下来是看7800！但是树神说要弹了，
: 我是ㄧ直很信他，但是这次我真的很存疑。
: 这次崩，我认为比2008更严重，
: 中国结构性问题太大太久，沈疴难治，
: 台湾这几年对中国的依存度太高，
: 加上国民党即将失去政权，资产的转移造成资金流向海外。
: 2008年是美国的问题犹如外伤，这次是内脏的疾病，
: 恐怕不容易在短时间善了，长达数年的萧条是可能会看到。
: 而那些捞够的国民党高官早就跑了。3955不会是玩笑话，或许整年股市都在4000到6000震
: 荡。
台湾付出的代价就是长期的经济萧条！
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与您讨论
关于电子产业的部分,台湾严格来讲,至始至终,都不是带领的脚色
也不是pc ba 再到到 手机 的 状况
台湾早年电子产业的发展
没有对手,跟欧美体系就是最佳伙伴,
这来自于当年蒋经国总统独排众议的将台湾打造成科技岛,
台湾随后真正面对的问题并不是没有下一个产业接手的问题
而是面对竞争
而是面对与我国同质性非常高的韩国的竞争
韩国是倾国家之力在扶持产业
台湾早年亦然,但后来已经不是,
因此你会发现,韩国全都是超大型的财团,台湾许多电子厂商与之相比真的只是小企业了
再这种情况下进行竞争
台湾面对很大压力
再者 是中国大陆这么大的国家也随之投入竞争 台湾的电子产业自然面对更大的竞争
也就是说 对手变得非常的强
然而过去15年的期间,台湾并非全然依赖电子产业的发展
如同你所说,
随着中国大陆的崛起,一些传统产业,金融产业也随之发展,
听起来并非高科器产业,但是它的市场规模之大
因此也撑起了台湾产业的一片天
如同有这么一句话,
"电子产业现在也只不过是听起来高科技的传统产业" 一样走 削价竞争
然而,在国际竞争力上,毫无疑问的,已经大不如前,
不单是我们竞争力没有增加的问题,
而是竞争对手太强了
当然随着中国的崛起,在政治上的边缘化也造成很大影响 进而影响经济
在面对这样的竞争下,台湾是否要固守原本的经营模式
我认为这才是其中关键
因为硬碰硬 是赢不了的 转型也就成为关键
但就我自己这15年看下来,我觉得台湾就是在原地
过了15年
去国外走一圈回来,上海变了,香港变了,新加坡变了,韩国变了,越南也变了
台湾还是老样子
这就是我看到的..
台湾有创新 有改变 但是 都是极少部分
至于中国结构性问题
我自己接触中国市场也约有15年的时间
我必须说
他目前的那些问题,包括地方债务,我认为都在可以控制解决的范围之类
而他也很聪明的在世做很多事情
包括碰到危机的处理方式
例如中国曾刻意让一家上市公司破产,来看看破产后的效益
我自己观察下来觉得其中一个非常厉害的地方是
2008年以前,世界上的规则就是美国决定,甚至目前我们所熟识的国际体系
中国一直在打破这个体系
为何说这是非常厉害的地方呢?
在美国决定游戏规则的情况下,虽然打着自由贸易自由交易的原则
实际上要说外汇的控制国家谁比美国控制的凶
往往都在不平等的状况下在控制世界上的经济行为
但是中国政府这几年根本不吃他那套,
2008年以前中国政府的全面开发计画其中一大部分是委托高盛来规划
那是一个长达10年以上的计画
但是之后呢?
包括近期人民币瞬间贬值的做法,还有之前很缓慢的涨的做法,
那怕被美国指控汇率操纵国,
事实上这才会最符合中国的利益,但美国拿他没办法
在先前 IMF 跟 世界银行的会议上 中国提出改革方案
这由美国主导的组织被刻意的抹煞掉后
反而给了中国借口
光明正大的成立 亚投行 形成国际上另外一个势力 而且美国无法介入跟主导
又有别于日本主导的亚洲开发银行
而且亚投行是拉拢欧洲共同进行开发的概念
对比美国弄得TPP 现在进度之缓慢
我要表达的重点是,现在出现了一股非美国主导的国际组织局面
另外你也说到了一个重点,正因为中国政府的人治
所以很多所谓的地方债 甚至所谓结构性问题 那些都可以用很简单的方法解决掉
美国发生次贷风暴的时候可以直接说我要印一兆美元来处理事情就印一兆美元
你觉得中国呢?
(现在日本欧盟哪个不是直接这样干)
所以那些都只是技术层面的问题,反而都不是问题
因此中国产业的结构性问题处理起来也会比起其他国家要简单上许多
因为不需要遵守原先我们认知的规则
但如果今天纯讨论台湾股市层面的问题,
如果今天出现全球性的崩跌,
即便公司本质再好,也会严重下杀.
理由很简单,很多的共同基金必须要赎回而必须强迫卖出,卖出就不计价格
2008年就出现很多绩优大型公司的利润都很高,2009年更高
但是在2008年的时候,股价不到净值比的一半
本益比甚至只剩下4的状况
从最近所有股票都大跌但是电信股上涨的状况可以看到一点端倪
(国内投信必须至少保有7成持股,
假设没地方放,他们就是放到最稳定的电信股)
但你说的没错
这次真的不一样
这是世界全球化后第一次出现世界3大经济体升息降息不同步的状况
美国即将升息 欧洲日本都在量化宽松
原物料价格大崩跌,甚至崩跌到生产成本都不够 =>这到底是什么概念
(难不成是全世界要开始通缩)
也是近20年来
第一次非完全由美国在主导的局面 而且捣乱者可不只中国
日本也在这局面下想得到自己的最大利益
至于你说台湾内部萧条...先不用萧条这个词 但不景气 早就很多很多很多年了