台湾的软件工程师明明就比医生、律师还专业
每年都还要学新的东西
但是就是领劳工的薪水
以后要跟老板讲：
1. 你要问我code要先付挂号费或如律师的询问费
2. 要我trace code要先付诊断费，但不保証能医
3. 要我改code那就要付我医治费，医你的code。但医不好也要收钱
程式设计师跟医师、律师比起来只不过一个没执照保护的专家一个是有执照保护的专家
想不出来那里不同?
如果你以上都跟老板开不了口，那就以下步骤:
1. 我来半年了，我的成果是...，请帮我加薪
2. 拒绝的话若没offer就骑驴找马，心里会不开心，工作还是好好作，留个好名声
3. 手上有offer的话，明天就可以办离职了
要不然，台湾的软件工程师薪水像话吗？
连在美国年薪5 ~ 6万美金的弱弱薪水
来台湾姿态都高起来了
招人都还要想一堆刁钻没用的考题来考倒你
跟他讲这google就好了不用记
他还不屑一定要你背下来
现场google给他看也不行
他们不这样不行，要不然抢的人实在太多了
※ 引述《aabbcc520 (U质文)》之铭言：
: yoyo
: 我南部阿肥啦
: 最近一直在思考这个问题
: 软件工程师，真的只能靠跳槽加薪吗?
: 公司加班不给加班费也没有补修 或
: 下班或假日(连假)老板一直追杀你......
: 不得不牺牲休息时间来继续工作......
: (因为是新创小公司，所以一个专案最多可能就两个人而已)
: 以上两点，这一个多月来真的每天都遇到.....
: 其实有时候觉得很烦(累)，做那么多事，也没有加薪
: 只换来，老板的，谢谢，辛苦你了...........
: 虽然在过程中自己也有学到一些东西，但是
: 这样我会不会太奴阿?? (我常常问自己这句话)
: 因为我是个新鲜人，有时候很多事可能不够了解，
: 老板常说，这个专案辛苦一点，再来就不会那么辛苦了
: 如果我现在开始不爽就跳槽，我会不会工作个10年之后，
: 我还是在那边不爽就跳槽阿?
: 有人可以分享一下吗?
: 谢谢
作者: ku399999 2016-10-17 00:56:00
请问什么问题是google不到 又可以拿来问新人的?
他原本的知识,如:他若没接触过Link list,那当然他就不知道或不熟到马上google得到
作者:
strlen (strlen)
2016-10-17 01:16:00差别本来就在是否被管制啊XD
事实上，除非你在大公司，不然你弄了烂东西的下场和医师/律师比起来，差很多。更别说程式设计师免牌照只有极为少数的人，是无法被简单取代的..........
作者:
deo2000 (800IM)
2016-10-17 01:51:00差别本来就在是否被管制+1
作者: KeySabre (KeySabreur) 2016-10-17 02:35:00
医生:人命 律师:刑责 软件工程师:？
作者:
femlro (母猪教谋神异端审问官1.5)
2016-10-17 02:44:00医生在医院非自己开业的也是领死薪水啊律师也是你出来自己开 随你跟客户喊专业要付费可以接受 但做人员工能谈判的筹码要够多否则你转换成本很高 毕竟做员工没固定成本啊老板生意没做要负担员工薪资 裁员要资遣费薪水像话不像话 不像话就离职 或者去美国做 不一定要在台
作者:
EightXD (八折XD)
2016-10-17 07:00:00外国公司考什么我是不知道 不过台湾一堆公司真的很爱考一些可以Google到东西
作者:
exthrash (Wherever I may roam)
2016-10-17 07:07:00哪些东西是google不到的?
作者: bab7171 2016-10-17 07:14:00
这行是比较解决问题能力，却一大堆面试官要人背code
聪明的人都知道要善用网络来当作自己的储存区,把精力花在怎么更好地解决问题的上面。更何况一堆人你给他Google,他还不知道要下什么关键字去找到自己需要的
作者:
stosto (树多)
2016-10-17 09:10:00Code弄不好不会死人啊
很多大型系统的细节部份google不到，例如说系统架构不同选择的好坏，不同工具在大规模下的优缺点，大部份能找到的资讯都是sample code等级或是小规模专案的经验，其实用处有限，另外就算google得到，知道怎么google也代表你有基本的认识，软件业跟其他行业不一样，知识太多而且洗得又快，一个人不可能记完，就像你不会把字典整本背完一样常用字会记得，其他就是查字典了
作者:
pttworld (批踢踢世界)
2016-10-17 09:45:00允许重复尝试的职业不会是第一等专业，想想盖高楼。
我之前帮公司出招人考题 考卷第一句话就是可google这年头google的能力比背的能力重要多了
作者:
pttworld (批踢踢世界)
2016-10-17 10:22:00搜寻考题可以考关键字组合精准使答案连结出现在第一位。
作者:
justben (BEN)
2016-10-17 10:25:00进入门槛吧..
作者:
elements (Helianthus annuns)
2016-10-17 10:58:00台湾软件工程师有那么强喔？
作者:
cphe (魔鬼藏在垃圾筒里)
2016-10-17 11:01:00这篇在讲啥鬼
台湾的软件工程师就是温良恭俭让,说白了就是畏畏缩缩的宅男,想要不敢讲还会唱衰自已“老板在台耀武扬威，到中国缩头乌龟”──因为中国员工敢要求加薪，台湾人不敢。IBM训练电脑“华生”看病。AI“ROSS”将正式步入事务所。网址被ptt滤掉了,自已上网查
作者:
elements (Helianthus annuns)
2016-10-17 11:07:00所以你想说的是 不管强不强 为什么大家不敢要求加薪
你逻辑非常有问题... 拿这个跟医生比 懒觉比较鸡腿...
作者:
scarface (（<ゝω・）绮罗星☆)
2016-10-17 11:29:00bug解不出来不用上法院阿~
作者:
prag222 (prag)
2016-10-17 12:10:00叫我自己拿工作赚的钱当老板我才不肯咧,你有在业界工作吗还是学生也来上job版吗?
不是想酸，医生明明就有个标准在软件工程师不是每个都真的懂Code的甚至排版都是乱改如果真的有限制水平，相信能写程式的没那么多
作者: vfgce (小兵) 2016-10-17 13:06:00
进入门槛差太多了,一台笔电就可以写程式了.一个医生养成要照顾一定数量的病人,而且要一层层培养,无法大量产生,跟上课资策会课程就出来写程式....这要怎么比?
作者: codehard 2016-10-17 13:21:00
当码农是不用高标准 但高标准的码农不是谁都可以
作者:
Clain66 (酗咖啡是种原罪)
2016-10-17 13:23:00说 code 弄不好不会死人的...你有想过金融交易系统转个帐转出去几十万吗？或者大众交通系统因为一个指令下错轨道来不及切换出事吗
作者:
bndan (seed)
2016-10-17 13:37:00拿医生跟工程师比就代表是技术人员角度来看...在台湾医生是有限制和验证证照的 软件人员则无.这就是价格落差大的原因其他什么跟人命有关..这是"使用者"容忍度问题 在软件界非特例大多情况都是使用者容忍度越高=工程师薪水越低...换句话说 "正常情况" 软件人员往"高责任"开发单位去 自然能高薪.但在台湾这条又不一定了 因为就算跟人命有关 对台商来说"反正也只是赌一把".出事了再说.所以一样敢降低人力成本
我常说当你遇到 Google 不到的问题，代表你出师了
作者: amatt 2016-10-17 16:34:00
可是训练一个医师成本比工程师高，工程师都可以上上课后来当了...
资讯的学问 每年都在技术翻新 一直学不完 很累人!不像医生学一套专业技能 可以用很久...而且医生还有分科 哪像资讯的 不分科 什么都要懂8年前 智慧手机很夯 现在又不夯了 改夯机器人是不是搞资讯的 以后又要去学机器人相关的code了??真是没完没了 资讯还是当休闲用比当工作来得快乐..这一行是靠热情加薪的 没有热情 就算跳槽也没人要!PS.不要瞧不起律师或其他社会科学 以为理科最专业~写程式面对的是理性机器 而法商面对的是非理性人类不确定性的社会体系是比机器数码体系还要复杂难解的
AI要学着解读人的情绪与反应 并不是天天都理性机器至于社会问题..我不知道该讲是专业还是不专业了(′・ω
作者: Vibird (V鸟) 2016-10-17 20:21:00
去补习班上个课出来就可以上班写程式...你去补习班上个课有医院敢让你开刀???
作者: dluog (gleen) 2016-10-17 22:07:00
医生也是要每年进修的 无知真可怕 不晓得自己无知更好笑
也要看产值吧，如果台湾软件业产值没那么高，要有那么高的报酬显然比较不可能。
作者: ku399999 2016-10-17 23:58:00
所以面试官怎么知道 他本来的知识有哪些XD我真正想问的是既然google的到就好了 为啥要多付你薪水?你能想像自己认识的高手面试的时候跟人家说这google就好吗?有些你觉得没意义的刁钻问题是bug的来源,写的时候不会注意 最后找半天 影响效能你敢跟医师比? 请问你的训练哪里比医师的训练严谨?
医生的进修跟程式员的进修不一样吧 你有听过医生喊技术变化太快 要懂的东西太多 学都学不完的吗??人类如果真把决策责任交给AI 那还真是超不负责任der
作者: ku399999 2016-10-18 00:13:00
这更加应证“比医师专业”之荒妙 而且医生甚至被规定要
作者: ku399999 2016-10-18 00:14:00
持续接受教育课程
AI软件只是辅助者 让机器反客为主的天真思维~是怠惰贪婪且不切实际的！人类的贪婪已经造成金融海啸财政崩毁了 难道还想再经历一次科技海啸吗??
人类就算做了各种决策 也没有多少人真正的负责过XD肯负责的还好 利用各种方式逃避责任的不计其数生人何用? 除了解决问题之外 艺术呈现也是很棒的啊XD至于比医师专业这点我倒是觉得扯太远了没错XD就算我写个按照指令准确进行手术的机器人的程式或是弄个优秀的快速分析病症可能性的判断工具我也不觉得我的学识能够取代医生 完全不同领域的东西XD
其实AI是否堪当一个优秀决策者 这问题答案早就大白只是人类对未知领域存有过多不切实际幻想而迷惘了!瞧瞧IQ158的柯P与那一群名校出身的领导者把这世界搞成虾咪模样 不早就已见微知著了!哈~IQ不是万能阿!
因为智慧不等于IQ 妄想靠IQ异于常人的AI解决问题往往只是流于痴人说梦的天方夜谭罢了~~~解决社会与世界问题 靠的是智慧 而非IQ!!!下下人有上上智 上上人有没意智!智慧与IQ是无关der!然而俱足智慧的人类 却把自己的未来寄托给高IQ机器~岂不愚哉?? 这势必埋下未来世界的浩劫祸患矣!唉~
作者:
ousapas (komica123)
2016-10-18 01:52:00什么都能google 但不是什么都能google到马上会用
作者:
Argos (Big doge is watching u)
2016-10-18 09:32:00dragon你是错棚囉？世界上市值最高的几间公司都在玩AI耶
一个bug可能会造成几百万损失，甚至note7，离职事小背债事大，手术疏失死人是医疗风险，钱请照付谢谢
作者: sdf90258 2016-10-18 13:32:00
白痴 医生在大医院也是被压榨
作者:
Masakiad (Masaki)
2016-10-18 13:48:00拿要不要打官司赔钱来讲专业的难度？这是不是哪里有误会？
作者:
apley (佛渡有缘人)
2016-10-18 15:32:00反串吗？ 医生、律师的专业跟工程师有‘本质’上的不同。
作者:
atpx (秋雨的心情)
2016-10-18 18:54:00医生跟律师有国家管制总量, 当然薪水不同如果国家也管制PG总量, 那薪水就上来了, 但你也不一定能当
作者:
jizz56 (保守你的心)
2016-10-18 22:16:00别把写code讲得这么高尚