Re: [讨论] 唐凤真的很有名吗?很厉害吗?

楼主: chiachiku (chiachiku)   2016-09-02 12:11:46
理性讨论,C 大有很多观念跟我认知的不同
而且 T 大的文章明显被选择性回应
: ※ 引述《twowoods (二木头)》之铭言:
: : 有点年纪在台湾做软件的, 应该都听过过资迅人和当年唐宗汉 16 岁任技术长.
: : 记得唐宗汉和高层不合而离开, 有公开表示不满之处, 有人记得吗?
: : 好像是: 不能接受不给员工空间 / 不民主 / 只想赚钱的公司 之类的
从结果来看,最后创办人相继离开
纯粹因为资金不足,或其实有理念不合、管理出状况等问题
不是要质疑,而是想知道媒体报导背后的真相
当然一定会发生各自解读的状况,C 大也没有回答的义务
不过我个人相信越多证据会越接近真实
越真实的经验越能鉴往知来、趋吉避凶
: 这牵涉到商业宣传的问题,只要是网络创业,媒体上的故事都是小说化的,
: 而且是很低劣简化浅薄的那种。
C 大误解 PR 了
PR 目的是让人知道公司的核心价值
达到增加客户、吸引人才或是得到投资机会的结果
故事或造神只是手段
我猜 C 大想表达的意思是“你们没有想造神,是媒体自己把你们当神”
但这跟 T 大想询问的“为什么你要断言其他媒体报导都浮夸”不同
今天你可以说自己其实实力不足,都是媒体乱报
但何必去打翻一缸水?
我也认识很多认真的媒体人,实事求是旁征博引
以及很多创业团队、成功人士努力 120% 只想被报出 80%
:
: 但在几乎所有的商业媒体上,都不会有类似这样的故事。
很现实这就是成败论英雄
如果资迅人当年成功了
创办人被 live 访问的话,就可以讲你想讲的故事
: 一次的转型再造,据我所知,在这种时候,贺元也总是承诺新进的伙伴,
: 都是共荣共存、平等共事的创业团队,大家都有股份,公司的英文名字或
: 商标也有更换,实际内部运作上,也大致符合这个说法。
“新进的伙伴,都是共荣共存、平等共事的创业团队,大家都有股份”
平衡报导一下,上面那句在现在会被投资人大幅扣分
除非你强到不怕扣分,或是不需要投资人
尊重所有团队成员是必要的,但不能无限上纲
: : 绝对是典范??? 难道我活的是另一个 "当年台湾"? 我后面有举例.
: : "是典范" 三字都不应当了, "绝对" 二字恐怕不能这样用.
: : 典范是值得效法之意. 资迅人有高知名度, 但岂能说 "绝对是典范"?
其实 T 大已经讲的很直接,我再做点延伸
资迅人的确不该称为典范
但绝对是指标性的案例
他证明了曾经台湾拿的到世界级的投资
曾经拥有大好机会但无法把握最后失败
当年网络泡沫,真正有实力最后几乎都蓬勃发展
实力不只是技术,还包括内部管理、寻找投资人以及“管理投资人”
一些公司成功上市且存活后
很多初始员工都大赚一笔
有的成为了未来的天使投资人
有的开创新的业务
资迅人如果成功
国际资金会更相信台湾团队
初期员工可能变成天使或创业家
而现在的事实
是资迅人的连续创业家连续失败
最后担任独董、讲师、顾问、政委
从个人角度来说,你们非常的成功
但是从创业的角度
我很难相信失败的创业家或只擅长公关造神的顾问
有办法辅导出成功的事业(或许你有担任顾问的成功案例?)
: 它让传统资本对网络业保持高度克制,大方投资并给予信任,极少干涉,
: 这是非常重要的事,保护了很多网络新创事业,可以自行追求创新的内部
: 管理。
这跟后面说被资本控制、以 IPO 为目标导致失败有很大的冲突
会前后不一致,可能是投资人初期放任
后面发现公司目标不明确才积极介入
这样的话对后进其实是伤害
也可能只是创办人们不善“管理投资人”
前面有一篇讲到贺元无法回答很基本的商业问题
这很可能就是后来一堆创业工具出现的源头
资迅人再次扮演了失败案例的角色(纯技术挂帅)
以结果论,就算技术再强,无法把公司带到下一阶段就是失败
再次声明,不是要批评只是想摸索真相
: : 执行力英文 execution 应该是执行. 唐天纵英才, 技术强执行弱, 改善就好了.
: : 我只想强调, 纳税人也和投资人一样, 要的是执行力 (执行).
: : 做不到执行, 天才也没用.
: 唐凤入阁的关键是 g0v 和 vTaiwan, 这都是让政府感到惊异的高度执行力。
不同的地方需要不同类型的执行力
开源经验跟跟 g0v 证明了唐有“建立社群”的执行力
而我解读 T 大讲的是“看到政府改变”的执行力
蒐集意见达到共识当然是个专业
但现在政府很多问题需要卷起袖子动手做
从近期唐凤的回应“xx业务是xxx负责”
我很难认为这是个有执行力的态度
不过很好验证,看未来在平台上的意见
会是被执行、改变,或是“这是 xxx 该做,没做好找他”的回应
立马见真章
: 推 twowoods: 所以新浪创办人媒体写王志东是造神,是商业宣传,造神是 09/02 01:31
: → twowoods: 免不了的,那我知道了。政务委员也要商业宣传囉? 09/02 01:31
就算是造神,最后能做的好也没关系
但最怕的是像 C 大的回应一样
把失败案例说成典范
或是把原因怪到环境或其他人
感觉这样的要求太高、太严苛
我想这就是商业宣传的后遗症
今天 C 大说唐凤有执行力
大家预期的心理就会是这是个能排除万难、运用智慧达成目标的人选
作者: Wengboyu ( )   2016-09-02 12:58:00
执行力那段见仁见智,弄得好叫有担当,砸了就叫越俎代庖
作者: capita (小明)   2016-09-02 12:59:00
媒体或资本都是难题 解决取得困难后 还有运用及管理的困难我们这些人确实始终都做不好 所以戒慎恐惧本来良好的创业环境 就不应该让创办者在所有地方都是专家于是如何改善技术人才的发展环境 就是我长期关心的事情我会建议 不要期待英雄 英雄创造出来的也不会是典范那是只有英雄才能做出来的事情真正的道路应该是大家都可以走的 这也是我所认知的典范从社群开始发展 集众之智与力一同开拓 这样每一步都有意义这是我们的做法和道路 资迅人后来远离了这条道路 活该失败至于商业宣传 我一向抗拒和鄙视 若觉得这是偏见那也没办法
作者: popxpopxpop (爆爆爆)   2016-09-02 13:57:00
最有执行力就是24小时大小事都做这样,想到什么说什么做什么这样喽
作者: twowoods (二木头)   2016-09-02 17:56:00
谢谢 这一串都在讲早期到后来的经历 如傲尔网总裁及董事长 那执行力就要看公司能否经营下去 若连这都不行那至少那五年的执行力有问题是说维基百科连看易经,尼采,莎士比亚都写进去,真真好笑这是网络事代想要的吗? 把维基降到商业宣传的水准?
作者: phopicking (独孤木)   2016-09-02 21:22:00
很多事情不是需要卷起袖子做,有些事情其实是民代职权,那就免了吧
作者: shortoneal (不告诉你咧)   2016-09-02 23:14:00
我现在体悟到,想弄黑一个人就去维基画虎烂捧人就对了维基审核我看也是有心无力,台湾各种选举前,相关人物的维基页面编辑纪录那叫做一个精采
作者: pttworld (批踢踢世界)   2016-09-02 23:54:00
对岸人海战术在改历史的也一整个不爽无奈。
作者: robler (章鱼丸)   2016-09-03 11:27:00
嘴巴上讲不是要批评,结果整篇除了批评也没别的
作者: greco0616 (...)   2016-09-04 12:34:00
这篇写得很好啊 失败就失败 怎能叫典范

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