Re: [问题] 笨的人出社会后,是不是就会现出原形?

楼主: lzcdlcf (旋)   2021-06-14 09:08:39
我自己也是顶大学硕毕,resume都是top 10企业。
老实说,原文中的B就是我的翻版,后来兼管理职才发现team比较需要的是A这种人。
突破与创造是主管的职务,基本上原PO非常幸运,一次就面试到两个不错的人。
你应该找人资谈,因为这两种人对公司都有帮助。
姑且不画大饼,基于理性,我从自私面的观点来分享经验。
1. 论A:笨无所谓,给他SOP简单,但很枯燥的分析类工作就可。
带过这样的弟弟,笨嘴拙舌不讨喜,一些基本流程学不会,连公文也不太会写。
后续就把他丢去统计与data分析的部门,这种手把手教我愿意,因为很听话,
而且他会发自内心感激你,日后容易变成自己人,可延伸势力。缺点就是教的时候会很烦
,比较偏copy没逻辑需要硬背的东西,都要从头解释,进度缓慢。我跟他对焦的
工作逻辑就是,一次只给一个任务,一个任务他只做一件事(就是我不爱做的基本功),
延伸的东西我自己来cover(如找问题、建立执行模型、想财务策略、规划方案、
订指标、人力分配等。)。一开始磨合很久,因为他要花非常多时间来做,
而且他又很钻牛角尖,我曾经两度放弃。不过pass过之后,他跟我最久!论势力而言,
他是我的人,因为我保过他两次,替他背过两次黑锅,跳槽干嘛的都会带上它。
定位:任劳任怨的忠仆
2. 论B:其实就是我自己,小聪明多反应快,升迁迅速,但难以捉摸不稳定。
我也带过这样的人,工作时仿佛就是跟小时候的自己工作。在业务上省心满多的,
虽然不像原PO文中的B优秀到不出错,但每次在工作时B都能激荡出我很多意外的
工作思维。这种人其实有好有坏,我本身不打压下属,他的确比较频繁会与公司
争取资源以及挑战任务,对自己的叙薪与奖金内容很维护。
姑且不说做的好不好,但对公司而言,他带来了很多可行的崭新思维与SOP,
重点是团队的人也很喜欢他,让我高枕无忧好一段日子。不过,基于现实,优秀的人
就会争取到他自己的舞台,没多久我就感受到威胁。人都有职业倦怠,小时候
很冲,但到了专业经理人的年纪只想成家立业安度余日,面对他的能力,公司对我的
要求也一直在调整(很烦)。专案在执行的时间上的确是缩短很多,但剩下来的
时间我要干嘛?当然是持续替公司想新的规划啊!本来下半年才需要report的预测
报告,公司会要我提前做草案。遇到旺季也会cue我要不要想个特别专案做做看。
我反而更累了 ... 但钱并没有变多,可我却要花更多时间来整合因为组织产能提升
而带来的目标任务 = = 我下面的B基本上是不会像原PO的属下一样会开小差,但一要他
加班就跟天塌下来一样,而且会很强烈的要争取加班费(我必须为了他的要求
帮申请加班费,但公司不是特别会要求大家加班,所以你申请这个会很受注目。)。
之后的相处,B带给我的问题越来越多,多数都是跟他自己的利益有关。比如
他会反应同工不同酬、或者下班之后就搞消失。时间久了之后,他也越来越爱跟我斗嘴,
这让我心真的很累~重点是,我还是得带她、教他、帮他cover一些因为他的优秀对我
带来的不公平业务调整(因为公司没调我薪水)。然后,我自己不能去实现一些人生
规划,要花更多时间来工作。重点是,他完全不会是我的人!我的付出对他来说都是
应该的~
> 定位:引狼入室的竞争者
作者: prodd (用力呼吸,看见奇蹟!)   2021-06-14 09:32:00
推分析!A可能一辈子都会感谢你,至少会联络非常长一段时间
作者: anper (镜中人)   2021-06-14 09:40:00
觉得这不错,我也遇过这种主管,真的感激
作者: susaku (小草)   2021-06-14 09:45:00
推 就算不是用主管个人的观点而是以公司观点来看 A.B也没好坏之分 A能维持并稳定公司 缺点:较难让公司突破性发展B能让公司比较活性 缺点就像内文说的难以捉摸忠诚性相对
作者: anper (镜中人)   2021-06-14 09:50:00
不会让错误都给新人扛又愿望给机会
作者: susaku (小草)   2021-06-14 09:50:00
A类人来的低 所以比较容易跳槽而且因B类人通常会有自我为主的领导风格 所以在公司内部也会比较产生斗争^容易
作者: vanillafang   2021-06-14 09:54:00
我公司也有这样的B类同事,爱争资源和叙薪比较,虽然能力强,不过他的主管到后期头很痛XDD
作者: r2589 (大象)   2021-06-14 09:54:00
人本来就该为自己争取,只要是对的;以加班费来说公司本来就该付出,况且每个人对加班意愿不同,A只要给钱就愿意加班,反而是最容易满足
作者: prix951 (coffee)   2021-06-14 09:57:00
以前主管跟我说过 公司面试一批新人进来 里面会有各式各样的类型 甚至故意会录取不合适的人进来 为什么? 主管说 一个团队里有官、有士、更重要的是要有兵,不然这个团队绝对走不长远
作者: s8402019 (黑影)   2021-06-14 10:27:00
推分析
作者: danny30715 (黑熊的话 我可以呛他更)   2021-06-14 10:35:00
台湾公司碰过跟这篇一样,反而外商比较能接受不同意见,结果导向,训练方式不同
作者: hardjay (DM)   2021-06-14 10:57:00
之前到是遇过一家外商不能接受不同想法的 毕竟员工还是台湾人
作者: a91031309 (TimWuXXX)   2021-06-14 11:06:00
作者: jaredcandy (阿捷)   2021-06-14 11:22:00
推好文
作者: offsetyrn (offset)   2021-06-14 11:35:00
推逻辑清楚,忠臣难得,需要长久培养,但经理人常找空降部队。A是忠心耿耿的忠仆,B常是自由来去的开创者。但不得不说,最终还是B会有比较宽广的职涯发展,不过A如果只想守成,碰到原Po这样的带领者,也是能如愿。
作者: rahit (水元素)   2021-06-14 11:36:00
你需要的是怠惰一点的B
作者: offsetyrn (offset)   2021-06-14 11:37:00
不是吧~B难带不一定是因为他太勤奋,而是自我意识强,处处捍衞自己。我认为AB的自我定位不太同,A卖劳力,B卖智慧,卖智慧的,本来就会想要争取更多的报偿,就像拥护智慧财产那种概念。
作者: vendee (外面好危险)   2021-06-14 11:40:00
这篇也提供的一种观点
作者: jackflu (jackflu)   2021-06-14 11:41:00
跟到你真衰,不会帮底下争取权益弄到他要自己争取,还被你嫌找麻烦不会带有脑的人又想安稳度日就不要升主管想冲想拼的人直接被你卡死跟烦死自己不会用千里马,还嫌人家食量太大跑太快
作者: offsetyrn (offset)   2021-06-14 11:43:00
我比较好奇的是原Po l大,你自己也是B类人,你觉得你以前个性也是如此吗,很为自己争取.不易安定?所以你是真的因为想迈入稳定期,才有所转变的,这样吗?
作者: sazabijiang (笔落惊风雨诗成泣鬼神)   2021-06-14 11:55:00
精辟
作者: bms ( )   2021-06-14 11:59:00
推 真的是这样
作者: lempicka1229 (FoxyLempicka)   2021-06-14 12:08:00
作者: kangan987 (Jon.Snow)   2021-06-14 12:27:00
个人觉得自我权利意识中跟能力高低是两回事。
作者: offsetyrn (offset)   2021-06-14 12:28:00
楼主只是推估吧当然也有能力烂死,但又自我意识强烈的人
作者: Pristur (普利斯特尔)   2021-06-14 12:30:00
加班有加班费不是合情合理的吗?下班找不到人也很正常啊公司又没要付下班后的钱
作者: tue678 (~*幻风*~)   2021-06-14 12:39:00
但b的要求一点都不奇怪 是因应你要求留下 自然要给加班费 你说其他部门很少报加班费 那是他们的事 你有需求就该报 不用帮公司省钱至于其他顶嘴部分 真的就是可以考量他去留的点
作者: likeyousmile   2021-06-14 12:56:00
tl;dr我要有奴性的笨蛋。不能要求加班费跟加薪,也别顶嘴抢我风头站在属下跟老板角度,你才是聪明人不会做人的典范吧……聪明人相害
作者: offsetyrn (offset)   2021-06-14 13:15:00
上面一群人是在激动个啥鬼啊,还称别人笨蛋,根本跟原原Po一样,EQ够低的
作者: Ryuce (鲁师)   2021-06-14 13:18:00
楼上不知道在激动什么 还说人家EQ低
作者: pplluu (我好穷)   2021-06-14 13:19:00
老实讲 B的要求完全合理 加班本来就要加班费 下班后也没有回复工作事项的必要 只是对主管来说 比较奴的人好管又好操控 所以A这时候对主管来说就会是很好的工作伙伴
作者: zero955147 (zack)   2021-06-14 13:22:00
你说你像B,但是你觉得B很白烂,所以你很白烂?
作者: offsetyrn (offset)   2021-06-14 13:23:00
拜托,说奴性笨蛋,那么情绪化字词,谁比较激动啊!
作者: akanewang (阿卡王)   2021-06-14 13:24:00
所以你会让被你认定笨的+忠诚的人升迁当主管吗?会让他去管理你所谓聪明的下属吗?或是让他去教育未来新进的员工吗?
作者: offsetyrn (offset)   2021-06-14 13:24:00
只想说,每个人都有适合的带领者和追随者
作者: myaku524 (myaku524)   2021-06-14 13:26:00
其班要有加班费、下班后找不到人(想有私人空间)似乎正常因为我也是这样- -,下班后是个人时间不太喜欢公司吵我当然如果是很紧急的突发事件需要处理,还是会回啦
作者: cfochen70601 (JEPPY)   2021-06-14 13:27:00
所以说老二哲学很重要
作者: myaku524 (myaku524)   2021-06-14 13:27:00
所以你提到的B下属这两点,我认为是上班族正常反应他好像没什么错吧,要你提前做更多事应该是你公司凹你
作者: taipoo (要成功要积极)   2021-06-14 13:40:00
会选A当员工的主管通常是想利用他好操作,选B的主管比较少
作者: lalalahu (<( ̄︶ ̄)@m)   2021-06-14 13:47:00
聪明人才懂
作者: vi000246 (Vi)   2021-06-14 14:10:00
没辨法 能力强的人很难管 你通常要高出他一个层级他才会对你心服口服 不然你整天跟他战就饱了会争取自己权利的人 通常都不怕失业 所以敢要加班费敢跟主管顶嘴 反正他能力强 不怕找不到工作
作者: kiosk (silence)   2021-06-14 14:22:00
B可能适合去更好的地方
作者: xeme1996 (Imizi)   2021-06-14 14:32:00
如果只看你文字叙述..B争取的只是应得的东西?反而A是不要开掉我就好之前待过暮气沉沉的公司都是A占绝大数..毕竟好管A多的地方真的很看主管的智力
作者: winlight (萤光)   2021-06-14 15:13:00
组织要够大 官要够多才容得下BB是属于持续性向上的类型,位子不够就走了
作者: kimky (-KIM-)   2021-06-14 15:38:00
幸好你不是我主管 好可怕想停滞的人真的不适合当主管 只会荼毒公司向前走
作者: tue678 (~*幻风*~)   2021-06-14 15:42:00
通常A就是稳稳地把份内工作做完就好 各公司都需要这类的人不会生事 至于B当主管 一定要有很有力的人去盯他要给他很多要达成目标 不能让他有松懈空间而且不能只有他当主管 得有另一个来牵制他
作者: likeyousmile   2021-06-14 15:47:00
干嘛一直要踩人下去?属下强是大忌?还在封建思想?两个有能力的不能好好栽培合作?一定要互相牵制对抗就是了,不一起对外打拼。难怪企业没竞争力。都在内耗。
作者: tue678 (~*幻风*~)   2021-06-14 15:49:00
要牵制对方 是因为如果只有一个主管 他下了错误决策没有人跟他提出不同见解 事情就一路错下去
作者: likeyousmile   2021-06-14 15:50:00
结果B都被上司逼走,整个公司都剩A。劣币驱逐良币
作者: tue678 (~*幻风*~)   2021-06-14 15:51:00
没有说要赶走b 而不是决策变成只有b能做 其他人都乖乖听他的就好 要有一个同职位的互相提出意见
作者: likeyousmile   2021-06-14 15:52:00
赞成呀。本来有能力的人多,互相说服良性竞争对公司是好事。我指的是原po想赶走B
作者: wzmildf (我不是蘿莉控)   2021-06-14 16:20:00
别的我不予置评,要求加班费和下班搞失踪哪里对不起你?在我看来你也只是个扛不起主管责任只想躺着爽的人
作者: vagaries ( )   2021-06-14 16:42:00
...
作者: foxtail666 (foxtail)   2021-06-14 18:56:00
标准惯脑搬思维~部属当工具,全部门贡献当自己,自己的时间才是时间,智慧用在压榨部属时间脑力。
作者: podamiss (我好想你~)   2021-06-14 19:51:00
你觉得自己是B,但这你的文章分析,老板或上司应该觉得你也是A吧
作者: empingao (empingao)   2021-06-14 20:55:00
都是帮老板打杂的劳工,自以为是资方的思维到底哪来?
作者: kklibra (灰飞烟灭)   2021-06-14 21:46:00
整串看下来最同意这篇 这两种人公司都需要 但对基层主管而言 稳定听话又好管理的下属太重要了
作者: Saaski (GreedIsGood)   2021-06-14 22:10:00
所以你认为争取加班费是有争议的?
作者: onlymmm (N)   2021-06-15 00:59:00
你带不动B
作者: amy45613 (空语夜思)   2021-06-15 01:33:00
你其实根本不爱竞争...B就叫不知感恩 难怪我最后会离职公司跟你想法很像
作者: agers (杋歅)   2021-06-15 06:39:00
你AB都不如,就是惯老板
作者: Cochran (Jin)   2021-06-15 07:46:00
SOP简单、枯燥的分析类工作... 原PO肯定统计学得不好
作者: rota (赏你一记南拳让你叫妈妈)   2021-06-15 08:07:00
能力不足只会脑内斗争,不知哪来的优越
作者: amnos830520 (没牙)   2021-06-15 08:46:00
你们公司的加班文化好惨
作者: xdctjh (冻顶)   2021-06-15 09:56:00
楼上各位把自己代入管理层自慰很爽?啥福利都要自己争取,连加班下班都想凹,好意思说带起来很累zzz
作者: yuhancheng19 (火腿肠)   2021-06-15 12:56:00
你应该不是B吧 不然就是换了位置换脑袋
作者: lenta (Bianca)   2021-06-15 16:01:00
其实B也是让你有机会被上面看到吧?
作者: super7407412 (103683)   2021-06-15 17:12:00
你是A
作者: kun000 (Kun)   2021-06-17 14:07:00
话说,换了位置不换脑袋本身就很有问题
作者: protoco (QQ)   2021-06-17 23:51:00
ㄜ我觉得你是A 能力强的人才不会希望下属笨好吗==
作者: heatlion (西莱昂)   2021-06-19 02:50:00
...不管AB 以为下班都没事做吗?

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