[闲聊] 工作疏失造成公司损失的处理方式

楼主: jack0n (en3064)   2021-04-22 15:46:17
各位乡民大家好
最近跟一个长辈聊天,聊到这个问题
想问问各位的见解
这位长辈目前是在小小公司(约10人左右)担任管理职
公司是做设计相关的产业
有请一位美编设计人员负责设计编排等工作
美编的工作内容其中有一项是在跟客户/主管都核对确认完成稿件后
最后由这位美编整理好档案跟需求送交工厂制作
之前偶有发生过一些
美编在最后送交的环节不小心出错
ex.材质/颜色写错、数量弄错之类的
导致制作出来的东西不符,整批要重新制作
(每次造成损失的成本小则几百块大至几千上万块,延误交期就暂不谈)
美编也承认是自己的疏失
都是提醒一下他之后要注意后,由公司吸收损失
最近又有类似案例发生
长辈考虑要跟美编沟通协议
之后若再发生且是美编疏忽的话
要请他负担部分损失,询问我的看法
(他目前还没跟美编提出)
他的角度是认为美编的这这些"不小心"
的确造成公司的损失
为了有效降低失误率不得出此下策
而我爬了一下文大概知道公司对于损害求偿,必须要走调解或法律途径,小公司基本上不可
能这样做
就算美编同意失误就赔偿部分损失,我觉得他感觉应该也不太好,而且怎么订赔偿比例又是
一个问题
我是建议长辈可以考虑新增奖金/评分之类的
若表现良好就给付奖金,采取鼓励制
但长辈则是认为鼓励奖金部分已有原先的规划
(全勤、年终、三节等...),多出一笔等于是额外的成本
且做事情谨慎一些,不要出错是工作应有的态度
我想一想其实也不无道理
虽然觉得赔偿或罚款不太合理
但也不知道怎么回答他,请问大家觉得这样的状况责任归属该如何厘清
或有没有一个说法或做法对于劳资双方都合理公平?
(当然是在不撕破脸去调节、法院、或是直接资遣前提下XD)
诸如此类像是:餐饮业摔破碗盘、服务业结帐收错钱、工程师方便面不小心翻倒(?
假设这些是在检讨过工作流程没有什么问题,明显因个人失误的情形而导致公司损失的状况
下,想听听各位见解促进思考一下~
作者: YJM1106 (YM)   2021-04-22 16:11:00
这是系统结构性问题 你向员工求偿下次也还会继续发生薪水是不能预扣的,所以你只能从劳动合约没写的报酬下手
作者: ytw8216 (ytw)   2021-04-22 16:21:00
想怎么订罚则,不考虑检讨流程避免疏失或错误的发生?
作者: Winderley (读圣贤书)   2021-04-22 16:25:00
那管理职监督不周是不是也要负担一部分?而且你内文提到”又”有类似的案例发生,生为管理职居然不是去想说改善流程,看是不是要增加一道重复确认的程序避免再发,单纯扣钱是能改善什么?
作者: simongarden (园丁)   2021-04-22 16:36:00
员工疏失就是公司的过失,从管理、流程面来全盘检讨送交制作的数量制程出错,那就检讨下单流程及稽核管理面不想承担责任才会去检视员工的疏失,这是公司的失能问题
作者: vi000246 (Vi)   2021-04-22 16:41:00
他才领多少钱 为啥要负这么大责任
作者: sc1 (sc1)   2021-04-22 16:45:00
在中国大陆等很多国家都是犯错扣薪 台湾劳基法实施不严
作者: kevinmeng2 (麻烦)   2021-04-22 17:01:00
补偿罚款本来就不合理,你是不能变成kpi ㄧ环吗?
作者: michaelgodtw (可爱书生宝宝)   2021-04-22 17:17:00
不能扣款,只能扣考绩。在者是要避免在发,这是主管的责任,要帮忙看
作者: goabao (goabao)   2021-04-22 17:17:00
主管老板不用负责吗?都交给一个人从头做到尾不监督只领钱?
作者: michaelgodtw (可爱书生宝宝)   2021-04-22 17:18:00
怎会是叫职员去看,正常会有review机制,还叫员工背责任?
作者: goabao (goabao)   2021-04-22 17:19:00
他做错赔钱那会不会薪水是负的 做对有给他老板的薪水吗?
作者: michaelgodtw (可爱书生宝宝)   2021-04-22 17:24:00
最笨的方法就是它错什么,review机制sop就加进来,主管一样一样对你在找个人,还不是会犯错?因为人就是会犯错
作者: Anderson0819 (炸酱牛肉乌龙面)   2021-04-22 17:36:00
可以扣奖金啊
作者: michaelgodtw (可爱书生宝宝)   2021-04-22 17:38:00
就算你想砍人,标准也要走pip程序,台湾一推企业砍人也是有问题的到ptt这里来,反正也是我们在教回告公司而已
作者: book2381   2021-04-22 17:40:00
fire
作者: saberr33 (creeps)   2021-04-22 17:47:00
美工做完直接交出去?主管都不用检查喔?
作者: who5566 (二二六六)   2021-04-22 17:50:00
我们公司有订合约啊 不会叫员工赔会订出规定 违反工安规定是罚钱 延期扣点 但也很复杂才会成立要层层签核单纯扣钱很少见吧 都是改SOP
作者: AISC (AISC)   2021-04-22 18:02:00
一次是员工的错 多次的话就是内部制度有问题
作者: obarga (李奥)   2021-04-22 18:25:00
为什么不由管理职来审稿背书...设计一条龙到底也真倒霉
作者: timuwtpirt (提姆化工学渣)   2021-04-22 18:52:00
东西送出去前另外一个人再签名确认,或是主管确认
作者: iloveannasui (坐看云起时)   2021-04-22 19:08:00
我觉得这是比例原则,假设10次错4次,这就太夸张了吧?这明明就是你的工作,错误率达40%怎么配合啊?如果这人美编功力好,行政不行,就把行政的事换个人做。
作者: blueberrypie (我爱樱桃派)   2021-04-22 19:14:00
看完整篇文章只想说,主管是不是颇废的?都没在监督阿?
作者: cross7 (火腿蛋饼)   2021-04-22 19:15:00
客户 主管都要看检查的 没有设计一条龙这种事 尤其客户 是自己的东西 居然都不看? 还有主管是干嘛的 就是要承担责任啊 哪有全部都压在职员上面 主管也太爽了吧 你不应该觉得合理 既然出错这么多次 还没有想过其他人要看吗
作者: fuqi (a good fortune)   2021-04-22 19:37:00
要扣也只能扣奖金 不能扣薪水
作者: papapapa5566 (56)   2021-04-22 20:04:00
那主管是摆颗西瓜吗?
作者: chister ( )   2021-04-22 20:51:00
扣年终三节奖金啊
作者: gamiiko (gwang)   2021-04-22 20:57:00
主管是摆好看的???
作者: abyepi (自己选)   2021-04-22 21:28:00
推文是不是没看内文,主管检查后送件"美编自己"搞错..
作者: michaelgodtw (可爱书生宝宝)   2021-04-22 21:45:00
哪有这样讲的,检查完送给厂商,该写的都要写在上面,白纸黑字白纸黑字才是证据,不然每个公司文件发行是干吗的,这就是主管的问题
作者: goabao (goabao)   2021-04-22 21:47:00
那就改SOP最后主管送件或叫别人送件
作者: simongarden (园丁)   2021-04-22 21:48:00
下单主管不确认光会看稿要干嘛,你认真看内文好吗
作者: SeasoningP   2021-04-22 22:10:00
完稿后请印刷厂给报价单,再请主管回签不就可以了
作者: pinkwl6 (Phebe)   2021-04-22 22:42:00
从直属主管的薪水里扣啊,看这个案子是给多少人签名同意的
作者: yudofu (豆腐)   2021-04-22 22:42:00
一般都是扣绩效或者奖金,扣到本薪谁敢作?赚钱有每次都加吗?主管只是检查重点而已,一些已经有具体数字的东西本来就是承办人要自己搞好,什么细节都要主管看难道底下有十个人就要把十个人的工作重作一次吗?
作者: michaelgodtw (可爱书生宝宝)   2021-04-22 22:50:00
当然主管做,它负责审核,牵拖设计干什么,责任是审核人领比人家多的薪水,就是要有价值,更何况只是审核而已
作者: jc10755 (jc10755)   2021-04-22 23:06:00
公司流程有问题
作者: blueberrypie (我爱樱桃派)   2021-04-22 23:40:00
都已经这么常出错了,主管还可以撇得一干二净阿,原来主管的薪水这么好领XD
作者: lenta (Bianca)   2021-04-23 00:41:00
流程可以设计吧 美编给东西出去前没有人审吗?不然就火掉换人啊
作者: ai2311 (assa)   2021-04-23 00:56:00
最多扣奖金 这些本来就有主管责任啊 不然主管干嘛的?再说这些本身就是雇主的风险之一还想转嫁员工啊你觉得他太常出错代表他不适任能考量开除他像我的行业常常一个包是百万起跳的 要员工赔?已经时常发生公司与主管却没有改善流程永远停留在那人的责任 实在.....
作者: taipoo (要成功要积极)   2021-04-23 04:43:00
主管有检查下属工作的责任,经过主管审核通过当然资方负责
作者: rosa0027 (roror)   2021-04-23 04:45:00
没有系统性的辅助吗? 对方没分到红却要承担全盘损失就很像公共汽车装辅助系统 企图解决视觉死角
作者: lalalahu (<( ̄︶ ̄)@m)   2021-04-23 07:26:00
看推文真的是笑死人....看来不论大小事只要员工犯错,全推给制度不完备就好了
作者: simongarden (园丁)   2021-04-23 08:31:00
楼上笑点真低,主管不是员工?
作者: michaelgodtw (可爱书生宝宝)   2021-04-23 09:02:00
台湾主管也真是好当,错都给下面员工,有功就自己揽,这些人,官啊
作者: jakkx (风蓝)   2021-04-23 09:48:00
找间会都推给员工的来看看…我很怀疑这样的公司可以活多久而且在谈的居然是送件前检查的时候可以回避的错误...
作者: tue678 (~*幻风*~)   2021-04-23 10:33:00
你举例的那些都还好 弄坏都是小东西 遇过同事是弄坏很贵的东西 被叫去跟主管谈话 最后是和公司各赔偿一半因为别人作业都没有过此情形 目前就是调离现职 重新受训
作者: smallsun0810 (五指袜)   2021-04-23 10:39:00
主管不监督在干嘛
作者: WillsonChen (威儿森)   2021-04-23 10:42:00
主管都不用帮忙审视的吗..推给设计也太= =
作者: shooter555 (shooter)   2021-04-23 11:45:00
到底要凹美编凹多大 先说说给多少钱吧
作者: dabiann (大便)   2021-04-23 11:49:00
写进目标扣他考绩进而影响奖金幅度和调薪幅度做老板不要只看到发生的人和事,要看到背后的结构
作者: shooter555 (shooter)   2021-04-23 11:50:00
也别说大家都是站基层这方 如果觉得不满意表现不好 再发生就资遣换人阿 如果是因为只能拿出半根香蕉而找不到猴子 就别抱怨了
作者: star99 (KARA)   2021-04-23 12:19:00
只要一再犯错 辅导后无改善 可以资遣对方呀扣钱是不行的 支那人那种垃圾制度就算了
作者: lalalahu (<( ̄︶ ̄)@m)   2021-04-23 12:29:00
在一家公司做了10年,最近被高薪挖脚,来故意犯错被资遣,还可以领5个月资遣费....ㄎㄎ
作者: jakkx (风蓝)   2021-04-23 12:40:00
也不错啊,希望新的公司看到你这样出来的对你会一点负面印像都没有,里外双收
作者: yesman1214 (礼品找我)   2021-04-23 12:46:00
也蛮废的,问这问题,sop没定好
作者: jakkx (风蓝)   2021-04-23 12:57:00
一样器材用到大限到了也只有一个人会碰到
作者: erikzi (狐汔)   2021-04-23 19:35:00
要订罚则 那奖金有加吗
作者: roxiang (天空之城)   2021-04-23 19:43:00
做错扣年终三节不就好了
作者: cyuan0301 (CY)   2021-04-24 00:07:00
再确认不是很基本的事情吗,主管干什么吃的
作者: indexcome (My Happiness)   2021-04-24 07:58:00
没办法就用最原始的方法 两人四眼double check 啊
作者: banana321 (香蕉)   2021-04-24 08:23:00
写prp公司要有承担员工出错的风险,员工无法改善就写pip吧,如果还是出错无法改善,资遣是最后手段还有文件上有那么多人覆核,签名的都要检讨,难道都是闭眼睛签名
作者: ez7410 (toro1118)   2021-04-24 22:07:00
以前被这种烂主管雷过,一副部署错都不干自己事的样子,真的很恶心
作者: u06tp60s (迪比)   2021-04-24 23:35:00
太常犯错直接资遣不就好了
作者: ladoris (樱桃面包超人)   2021-04-25 00:18:00
请美编赔偿?补嘘
作者: loJ1206 (落健)   2021-04-25 04:08:00
惯老板从小养成不错不错,建议直接凹断叫他全赔^^
作者: joe10291 (joe10291)   2021-04-25 14:34:00
要去检讨主管的监督功能,不要把责任全给基层员工.
作者: ksvsyuki (会吃人的青蛙)   2021-05-04 02:41:00
直接火掉就好了,如果短期没办法就扣奖金吧

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