楼主:
zzahoward (Cheshire Cat)
2019-08-05 10:24:23文章太长，我删掉一些内容一条一条回你
※ 引述《REN0 (飞翔的任)》之铭言：
: 【1.人资专业精简介绍】
: A.招募与甄选 (选)
就我知道的在台湾，高薪一点的位置其实都是透过Hunter
几家不透过Hunter的就是M$、Google...之类一些领导地位科技产业
(不过派遣工(Contractor)还是会有人力仲介公司帮忙招募就是了)
外商大药厂天天用Hunter、外商FMCG高一点薪水的也都用Hunter
为什么不In-house recruiter? 因为好的recruiter年薪大概就是一百五起跳
问题是缺又不是天天开，不如给hunter去做
就我接触过的啦，外商药厂那种多数传统HR做上来的脑袋都跟不太上时代
少数从Hunter端来的、甚至有些非正统(可能待过业务、技术相关)通常都比较活
实际上recruiter本身需要对市场非常敏锐
你要讲得出来公司产品强在哪
你要讲得出来产业愿景如何
你要讲得出来候选人的职涯可能性
你要跟不同的候选人去交换资讯
我认识的厉害的国内外Hunter/recruiter是会去读一些期刊的
看不懂专有名词没关系，至少要了解应用
: B.企业教育训练 (训)
教育训练这一块，我觉得HR能安排的通常都是软性技能
或是法规要求的常态性课程
说真的，没什么太难的地方
: C.绩效管理 (用与留)
那个，我以为HR绩效这块只教大家怎么把东西放进去系统里面
请问一下HR要怎么设定专业的量化指标给部门?
工程师们的指标要怎么设定? 业务指标要怎么设定? Marketing指标要怎么设定?
HR能做的就是告诉大家你们在系统里面要填那些东西
剩下的就是跟主管说: 你们今年必须要有几个C就这样
绩效连结薪酬? 我在药厂的时候是有专门的人在算的
那个人绝对不是HR，而是策略部门(Strategy team)
因为每一季的累进指标都不一样，要达到实质有鼓励的效果
就必须要跟着市场概况去调整
HR数字能不要搞错就好了
: D.薪酬管理 (用与留)
说真的...这只有劳基法改的时候你需要跟工程师配合一下
把系统的东西修进去
现在一堆东西都系统化了，薪资这种除非全公司结构大改
不然每个月给薪的东西都有ERP帮你解决了
某些补助审核可能比较讨厌，因为你要单据下去看
可是像是油资补助之类的业务性质补助都是会计在看的
另外像你说的薪资级距也只是买外面的报告阿
我还没看过会用统计软件分析的HR呢
: E. 接班人计划
这个也能算是重要工作?
不管是啥接班人/Starter/领袖 blablabla计画
通常都是招海龟背景学历漂亮的人进来啦
每个部门稍微沾个酱油，然后就开始空降塞成小主管
接着就是看造化，心理素质强的就会活下来
一堆基层能力不错的都是被忽略的那群 呵呵
: F.人力资源发展策略
那个，台湾HR基本上最缺的就是这块
连自己公司做什么东西好像都搞不太懂
只会念PPT上面公司的简介
竞争对手现在在做什么你知道吗?
国际相关产业状况你知道吗?
如同我上面说，细节或是原理无法理解没关系
一堆IT相关产业的HR连S&P500出来的候选人都说人家是小公司呢XDDDDDD
: 【2.台湾职场的乱象分析】
: A. HR素质落差很大，为什么？
因为整个HR产业长进的寥寥可数阿
国外老早就在流行Business Partner(不知道怎么翻)概念了
就是用市场更敏锐跨部门的人来当HR
可能本身就是技术背景、可能本身当过Hunter、可能本身做过业务
结果台湾HR还一堆躲在象牙塔里面
知识吸收速度超慢
市场资讯无敌落后
: B. HR就是资方走狗，打压劳工的打手？
差不多吧，台湾很多HR都是这样啊，做到高层后开始跳槽
然后到外商去就开始自宫，砍假砍补助当KPI升官
不要以为没有，我就真的亲身经历过
你在那边喷劳工连检举违反劳基法的公司都不敢
那又有看过多少HR直接在公司内部公开呼吁:
希望大家减少加班能够有正常生活(work life balance)?
大多只在意"打卡"时间吧，免得被检举的时候被罚钱
此外，多数HR对于"效率"这块通常都没什么敏感度
所以HR很多时候弄出来的东西都只是让大家更痛苦
薪水部份我不方便评论
不过你列的数字太低太低了......
一些T1~T2外商的基层HR你中阶主管的数字起跳
不过人家HR大概都只有三个以内就要涵盖(cover)两百人上下的公司
: 【结论】
你讲了那么多，我看不到你自我检讨HR被大家喷的因素
待遇给的太差=>老板问题
专业度不足=>个人问题
所以都不是台湾HR的问题，是台湾劳工的问题了?
这种心态丢出来还要大家支持你们? 我是觉得很好笑啦
实际上你讲的东西都不是HR问题的核心
你只是把HR日常吃喝拉撒睡列出来然后说自己好辛苦
同样为后勤部门(Supporting Function)，我对HR的建议是
后勤部门目标就是要Support前线/专业部门
那你要支援(Support)他们就是要先让他们爽
爽不是说要给他们使唤、帮他们按摩买便当、抛弃公司底线之类的
而是要减少其他部门的麻烦
后勤部门应该是要让公司内部更有效率，而不是更多杂事
你说你想做的事情公司高层不一定会同意阿?
那是你的问题，你不是号称专业的HR? 那就要有本事把效果量化让管理层知道
这些对于公司的效益是好的、对于公司营收or获利是有帮助的
不过我猜HR没这种本事，所以只能砍假砍薪水直接反应在P&L上面最简单惹
对吧?
作者:
gv390 (我讨厌我喜欢妳)
2019-08-05 10:28:00抱歉，中文夹杂的文章我真的看得很痛苦..中英夹杂
作者:
stkoso (Asperger)
2019-08-05 10:32:00HR看不懂这种文章也不意外 不怪你
二楼正确 医护 工程师 技师等职业 不是恶毒一下 进修一下 就能上工 说是专业
只要上完几天（周）人力资源课程就可以变专业 我还真的很羡慕呢
作者:
msjw (JW)
2019-08-05 11:00:00台湾的人资现状当然会让人觉得容易取代但实际上大型公司的人资是真的需要专业的，
作者:
cokellen (cokellen)
2019-08-05 11:11:00推这篇
作者:
lordmi (星宿喵)
2019-08-05 11:18:00中英混杂是某些业界的现状，这样也要嘘的也太容易受伤不过我一直觉得在台湾的hunter公司在媒合中阶主管的能力不行，前几年某个五圈圈的食品公司几乎把台湾所有猎头都
作者:
lordmi (星宿喵)
2019-08-05 11:22:00找了想找从中高阶主管，我正好符合条件，前后来电的大概可以组工会了。而且全都是一问三不知谁敢委托你
上篇只会空泛的站在制高点讲漂亮话，不食人间烟火。这篇务实多了
作者:
reedx (Live long and prosper)
2019-08-05 11:26:00这篇才是事实，之前那篇很像刚毕业没两年的小伙子装懂XD
作者:
gv390 (我讨厌我喜欢妳)
2019-08-05 11:29:00和容不容易受伤没关系吧?中英文夹杂最常出现的场所是科技厂我也知道，可是这里是讨论职场，不是科技业的专属版更别说很多版你发中英文夹杂的一篇长文，看会不会被嘘爆
有些英文就很难翻成中文阿，硬翻过来一定也会有人看不懂或误会
作者:
gv390 (我讨厌我喜欢妳)
2019-08-05 11:40:00这和人资有啥关系?整篇文章是好的，只是中英文交杂看得很烦，很难懂?原PO别误会，不是针对你，只是就我推文说的，中英文夹杂的文章，很容易被嘘，也谢谢你的分享而且我最后一段推文，是针对thsyou9527
作者:
msjw (JW)
2019-08-05 11:54:00我认为中英夹杂的长文对于行动装置阅读体验是正向的啦毕竟可以更快地抓到关键字XD但当然过度使用还是会让阅读体验更差就是
作者:
bms ( )
2019-08-05 12:17:00推 真的没遇过几个HR是专业的 现在能讲出公司简介的我都觉得很厉害了因为英文嘘的人很奇怪 是没待过外商公司吗 而且原PO已经尽量翻译了好吗
作者:
blake7899 (starblake)
2019-08-05 12:21:00就跟之前一篇问pm专业在哪的文一样阿XDD 有人跳出来列一大堆 结果被人逐一打脸
作者: james0146 2019-08-05 12:27:00
推 这篇才符合台湾HR
有人知道gv390到底在说什么吗 中英夹杂有什么问题
我觉得这篇讲出一个很残酷的事实 就是台湾的HR其实
那篇不能说没啥内容拉 只是看完就是我一直强调的台湾的老板严重影响HR的工作
作者: kk44588 2019-08-05 12:40:00
原文提选人有强调是高薪职吗? 举Hunter来反驳????
这篇后面有补充拉 不过HR找螺丝钉跟螺丝起子的时候确实不太一样 找螺丝钉就类似原篇 找螺丝起子类似这篇
作者:
luche (luche)
2019-08-05 12:48:00这篇真他ㄇ中肯
作者:
bamchisu (suchi)
2019-08-05 13:07:00台肯虽然我不觉得HR英文一定要很好不过就个人经验有些HR英文比工程师都烂....尤其是那些名不见经传的号称新创但又没技术公司欢迎来到真实世界....
我HR，不过这篇有些论点观点我也是满同意的XD，毕竟台湾重视HR这一块的企业不多，下班有时间再回这篇大家讨论
作者:
leutk (下雨天)
2019-08-05 13:35:00英文有很多吗？推文是有多悲愤才会挑这个嘴
作者: jimmyhsu0908 (jimmy) 2019-08-05 13:39:00
中肯
作者:
skyyo (鲁蛇收集师)
2019-08-05 13:50:00zz我爱你zz给两推
比起有时间经营七个篮球社团跟上来打一篇骗骗没出社会的人，这篇实际多了。说实在的，很多人资会陷入自我膨胀的轮回，像国小教师那样。
作者:
andyher (咬我阿笨蛋)
2019-08-05 14:34:00你才是对的，前面HR自己发文还一堆人推真的笑死看太多HR连自己公司产品都0概念，结果还自吹自擂的
作者:
msjw (JW)
2019-08-05 14:50:00我觉得没啥问题，就很常见的商场用语
作者:
goodga ( )
2019-08-05 14:56:00这文章又不是卖弄英文什么的，现在的文中英文夹杂是正常的
作者:
notbed (不错呐(′‧ω‧‵))
2019-08-05 14:59:00推这篇 这才是现实
作者:
apley (佛渡有缘人)
2019-08-05 15:23:00这篇正确，上一篇一堆被唬弄一下就按推的 XDDDD
被推爆的那一篇 都只是同温层的人资 只会互相安慰彼此而已
作者:
j02850 (Blues)
2019-08-05 16:15:00推这篇 还有中英夹杂你看得很痛苦你可以google翻译啊
作者:
Weky (Never mind)
2019-08-05 16:24:00行内人讲内行话 推
中英夹杂其实很正常 你看不懂就代表你对此还不够专业很多事情用中文是很难表达的
作者:
hellofox (狐说八道之全台最中肯)
2019-08-05 16:40:00中英夹杂看不懂可以不要看啊瞎了是吗？
作者:
freedls (é˜¿å¬¤è¦ºå¾—ä½ å†·)
2019-08-05 17:18:00PUSH
这篇不推不行了上篇也是看到有人抱怨没遇到好的公司,他们就喷你衰,切
上次和厂商谈技术面的东西，人资跳出来不知道再供三小会后跟我说，那是他谈判的手法，会不会影响到我靠夭我还再跟对方谈技术面能不能合作而已
作者:
SamWhite (负心每是读书人)
2019-08-05 17:47:00推
作者:
x69toki (陈安迪)
2019-08-05 18:35:00他妈的这篇有够中肯，根本精华文章
作者:
IHSAHN (...)
2019-08-05 19:28:00这种程度的英文也要该该叫是国中没毕业吗啦
作者:
Meloes (Melo15)
2019-08-05 19:48:00推啦
作者:
bjk (Up2u)
2019-08-05 19:49:001
作者:
sukisho (Arashi)
2019-08-05 20:18:00推
这篇值得推，台湾HR的问题大部分是心甘情愿当老板的打手
作者:
Kennyq (舞光十射~*)
2019-08-05 20:58:00不错！科技板看到这板，你点出了HR被喷的问题核心Business Partner，感觉就是用人(技术底)自己找...这样也好啦！省得讲一堆技术，HR完全听不懂~~
作者:
lenta (Bianca)
2019-08-05 21:05:00笑死不懂的事情就说没专业 那你刚进大学一定教授都没专业对吧一般来说对不懂的事情应该是虚心求教 这么呛著说自己不懂的是这个版的板风吗 XDD
作者: remix780317 (微醺夜) 2019-08-05 21:47:00
不能同意更多 台湾HR的L&D功能根本笑话待过三间外商 能力有的HR没几个 整天弄人还差不多更别说砍福利拉自己绩效 或当老板打手绩效管理也是 不就发个信叫大家准时线上填MBO 然后一直push 笑死
推 人资就是如此阿很多教育训练根本是找外面讲师来上课的吧
作者: susy88kent (Kant) 2019-08-05 23:08:00
+1
作者:
ab4daa (nooooooooooooooooooo)
2019-08-06 00:16:00哈哈
作者:
stkoso (Asperger)
2019-08-06 00:23:00某位说下班要回的HR到现在还没回 484血汗加班R QQ
作者:
orzkk88 (欧阿理颗颗)
2019-08-06 01:48:00中英夹杂看的很烦代表平常都不看英文吧
台湾电通的hr还问我能不能和前雇主问你表现？这算什么hr啊？
作者:
hips (hips)
2019-08-06 02:55:00会嫌英文看不懂的应该都是领22k的，嘻嘻。
作者:
zxcvf ( )
2019-08-06 06:55:00推这篇
作者:
genebaba (L'Arc~en~Ciel最高!)
2019-08-06 07:55:00推
作者:
tingla (夏小紫)
2019-08-06 11:31:00推这篇
作者:
bigfatty (fatty)
2019-08-06 12:49:00这篇真的很中肯
作者:
persuade (**ON AIR**)
2019-08-06 14:28:00推
作者:
F1ower (花)
2019-08-06 18:44:00赞起来
作者:
Nocer (夏小飞)
2019-08-06 22:56:00感谢来自现实世界的发文
作者:
wavek (狗猫猫 m(OvO)m)
2019-08-07 09:11:00推
作者:
cindy0310 (再向上踏一阶XDD)
2019-08-07 23:10:00大推本篇！！
中肯欸 HR本来就废还在那边吹，公司干什么都搞不清楚的一堆
作者: HCG10G8bear (78bear) 2019-08-10 08:04:00
推
作者: s9234140 (麻淑菸酒生) 2019-08-11 14:54:00
中肯