Re: [心得] 人民对低薪有责任吗?

楼主: petertg (TG)   2018-06-03 13:04:07
※ 引述《tom7629 (pipi)》之铭言:
: 人民对低薪有责任吗?
直接说我的看法:人民当然有责任。
但责任有大有小,自己究竟该承担多少责任,必须自己思考和反思。
: 前阵子听一位执政党立委上电视对低薪发表看法。我觉得他说得很好,低薪是一个综合性
: 结果,会造成这因素有很多理由。但是他去欧洲看到很多年轻人,因为从小在多语环境下
: ,所以有很多选择的权力。例如哪边就业市场好,因为会那国家语言,所以就会往那边流
: 动。
: 只是问题很现实,台湾人却总是对生活抱着幻想。
: 从台湾民主化后,这三十年来的台湾,每天都在讲意识形态。当韩国地下铁在讨论要加入
: 哪几国外语,好跟国际接轨时候。台湾却在讨论,要不要加入原住民语进捷运广播,好让
: 台湾可以“语言平权”。这就是差距,这就是韩国为什么现在远远甩掉台湾原因。
: 只要说到意识形态,台湾民主化后的三十年没有一天缺席。“民主”、“人权”、“公投
: ”...等。即便现在有许多年轻人,为了生活流落到海外,电视台打开后依旧在吵着意识
: 形态的东西。为什么一个年轻人读到高中或大学,却可以运用在工作上的技能没几个?
: 更可怕的是,台湾就业市场很少人关注这些实际问题。
台湾人对生活抱持幻想没啥错,导致低薪的问题台湾人自私:
1.想便宜的取得他人的专业和劳动成果
2.对于他人帮忙争取来的福利、待遇不感激,认为理所当然
3.不想牺牲就想全得,嘲笑那些做出牺牲的人傻,有成果之后却想沾好处
第一点不解释,大家应该都碰过,包括求职被砍薪水、买东西乱砍价等等。
第二点可以拿中国和台湾的劳动环境来比较会比较清楚。
在中国,要争福利,主管会带头帮忙争取,因为劳工福利增加,主管福利也会增加。
劳工福利增加之后,会更挺主管,主管也会让劳工做更多更有价值的工作。
完全实现劳资对立但又互利。(不是全部公司,但我看到的陆企文化就是这样)
在台湾,主管帮员工争取福利、待遇,员工认为理所当然,是我能力够强应得的。
福利待遇有了,主管要员工多做点事情就开始哀哀叫。
老板觉得主管帮员工争福利增加公司开支要对付主管,员工第一个跳出来助阵。
久而久之主管根本也懒得帮员工多争取,一切照公司规定走。
第三点这种人在职场上应该也常碰到,不多做解释。
: 我周遭很多台湾青年,即使每天抱怨低薪。但是说到改变,依旧满嘴“本土化”、“人权
: ”..等意识型态。
: 而多数人民的意志,才会产生政府的政策。而低薪问题,总是在检讨政府,没人检讨过多
: 数人民想法。
老实说人民的"想法"根本不重要,重要的是"做法"。
整天骂政府,政见不看不思考,继续票投把国家搞烂、把劳工权益搞差的人来代议政治。
整天骂老板,觉得薪水低却还是去做,然后嘲笑薪水比自己更低的人。
整天骂主管,觉得主管是白痴,但问有没有把握接主管扛责任,又闪得远远的。
自己想想周遭是不是都是这种人? 台湾就是被这些人搞烂的,你说人民有没有责任?
五六年前我还年轻气盛,觉得台湾老板都很可恶,违法+低薪压榨劳工不可取。
五六年后的现在,想法稍微有改变,企业违法自不可取,但低薪不见得都是压榨劳工。
以前有人跟我说人跟人的差距,体现在下列几个阶段:
1.大学
2.就业
3.换工作
当初我不在意,现在回头看,还真的没错,而且这些阶段的差距通常只会越差越大。
考大学时不努力,周遭就都是混仙,大家继续一起混四年(加上延毕就是六年)。
念大学时不努力,由你玩四年,之后就要承担打混的后果。
就业的时候不思考、不规划,随便找个工作先做,工作态度也随便,得过且过,无法往上提升就是后果。
当发现工作无法向上提升,想转换跑道,却因为自己也没啥专业只能去其他没入行门槛的工作,从头累积就是后果。
连续换了几份工作,发现薪水都差不多,没显著提升,才发现问题在自己,已经来不及。(一个loop后,通常只会开启第二个loop)
再回头看看当年跟自己做出不同选择的同学或同事,差距应该不小才是。
良禽择木而栖,在讨论低薪之前,先问问看台湾有没有高薪的职缺。
如果有,你是不是良禽? 若僧多粥少,你有没有能力和意愿去海外跟人抢粥?
如果你在台湾不是良禽,也无法或不愿到海外跟人抢工作,领低薪的责任真的在自己。
不知不觉就写了一篇说教文,明明自己也没多老,但希望2X岁的年轻人趁年轻多想想。
人跟人的差距,30岁左右就会体现出来,之后真的会越差越远,真心不骗。
以台湾环境越来越差的趋势来看,若还是单方面认为都是国家社会的错,只会让自己更加混不下去而已。(除非你爸妈非常有钱)
为了自己未来不要低薪,趁早规画打算,总比10年后继续抱怨低薪都别人的错来的实际。
作者: louis10452 (秋天的枫)   2018-06-03 13:07:00
努力很辛苦,不努力会很轻松。一堆人都去做,薪水自然就低。(然后整天抱怨薪水不高)
作者: sean12345678 (男人)   2018-06-03 13:08:00
中肯。加油。
作者: crazy1485 (crazy)   2018-06-03 13:22:00
推个
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2018-06-03 13:29:00
你没有想过一点,就是检讨别人很容易,政府没手段老板没良心,主官没义气,同事没担当,检讨这些多容易但要检讨自己没读书,没考试,没认真,这很难...
作者: windwater77 (恋は浑沌の隷也)   2018-06-03 13:30:00
这不就标准怪自己不争气文XD
作者: csalien (红胡子)   2018-06-03 13:41:00
这篇很实在,但一定会有人虚环境问题大过于个人努力,补推
作者: MacPerson (Gary)   2018-06-03 13:53:00
35是个分水岭, 这个时候的薪资,大约可以预测你下半辈子薪资水平这年纪的人大约都已经换过数份工作,从过往的薪资曲线就可以知道自己是否已经在对的道路上
作者: ohnedich (Never Again!)   2018-06-03 14:06:00
超讨厌整天只会骂政府的人,还有没实力却想拥高薪的人薪资是跟实力成正比的,一堆阿拉不答大学毕业的烂学生不
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2018-06-03 14:09:00
这样说好了,大部份的就业力,在大学、研究所就决定了之后的经历是加分加成,但已经中年或毕业很久的人除非砍掉重练,不然如何回头
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2018-06-03 14:16:00
薪水不好的本来就是自己要反省,为什么别人可以自己不行。一点都不值得同情
作者: babelism (Bob)   2018-06-03 15:00:00
受薪族收入金字塔型正常,塔底的标准太低表示环境问题大
作者: joeXD (XD)   2018-06-03 15:32:00
中肯 看废物们抱怨都烦了
作者: Hanbor ( )   2018-06-03 15:46:00
满中肯的
作者: windwater77 (恋は浑沌の隷也)   2018-06-03 16:04:00
我再看了一次还是一样只能怪自己不争气 不然早该用脚投票了不是吗 我没有不赞成这篇文章
作者: MISzoooo   2018-06-03 16:05:00
没有不景气 只有不争气 ^^
作者: teeshan (踢踢)   2018-06-03 16:30:00
中肯推
作者: sharku (明珠求瑕)   2018-06-03 17:06:00
好文推
作者: lenta (Bianca)   2018-06-03 17:10:00
要人反省自己真的很难 这关不过就是躺在那边骂 没有成长
作者: vanattenhove (van)   2018-06-03 17:38:00
如果说今天每个人都像这篇文说的那么争气有能力 那么那些原本领高薪的工作也会变低薪啊
作者: blargelp (bernie)   2018-06-03 18:49:00
推,每次一堆人只会说自己没没钱老爸,只会怪自己无法控制的东西,八卦版几乎这样,本版也稍微有这种风气
作者: fansla (好想喝凉的>"<)   2018-06-03 19:08:00
这篇写的不错,推文也不错,一起加油吧不管做什么工作,其实都真的要一直累积能力35岁也是要..不要放弃希望
作者: skyprayer (洗碗工)   2018-06-03 20:56:00
推 值得深思
作者: joy71 (朝目标迈进)   2018-06-04 10:07:00
这篇超中肯,但也许只有过30岁或者会反省自己的人才能看懂
作者: apley (佛渡有缘人)   2018-06-04 10:41:00
受薪者对自己的薪水当然有责任,至少,要负选这份工作的责任,不管是自己挑中的、或者因为能力半被迫的都有责任。 但是其实占的比例跟环境比,仍然算是少数啦。 非洲贫穷国家的顶尖1%劳工薪水被越南的顶尖1%海放,而越南被台湾电,台湾再被日本电,日本再被美国电.... 直观的人,会认为这是该国劳工本身技能的问题,导致他没有能力领高薪。 真是如此?那为什么平平是非洲黑人,在非洲长大跟美国长大差这么多?其实环境(最多是国家)对薪水的影响才是极大的,不只是根本上影响了劳工的教育水准、间接影响工作能力、连薪资水准都依国家政策、企业心态有所不同。 如果薪资水准是0-100,那么个人最多也就只能影响20~30的位移分数,但环境却是定义基准分数的铁则。 人民当然有责任,但政府更应该负最大责任。因为生在非洲当土著,你注定一生0分开始,生在美国就70分了我想大家在该该叫的不是自己没责任,而是为什么台湾不能像其他国家一样,把基准往上拉抬让人民生活别那么痛苦呢?
作者: t9301030   2018-06-04 11:04:00
推正面文!
作者: supereva (eva)   2018-06-04 11:19:00
你在那边比薪水的数字其实没啥意义 台湾22k比美国50k还容易生活就算美国 领个基本薪资 生活也是很惨的 这代表了问题不是出在数字有多少 而是自己不要成为领基本薪资的人真的以为在台湾做免洗却领低薪的人 让他生在美国 用同样的态度就能翻身? 别做梦了先进国家比台湾好的地方 在于产业多元 比较接近行行出状元 但前提还是要努力再加上文化优势 还有最重要的自然资源 这些台湾都没有所以低薪不意外 这你要怪谁?把格局放到国家和国家 有自然资源和文化优势的国家 就像富二代 台湾这些都没有 就是白手起家的年轻人 你期待白手起家年轻人追上富二代?我的看法是 台湾没什么优势能有今天 已经很厉害了
作者: edcs ( )   2018-06-04 11:40:00
推这篇,整天靠北老板买超跑却给自己低新一点意义都没有老板用自己的钱买超跑又不是欠你的,自己没本事向上提升就继续沈沦眼红别人好了
作者: cityhunter04 (无聊的乖小孩 )   2018-06-04 18:02:00
中国好棒棒,一堆国家都这样!不用特地吹捧中国
作者: JQK2   2018-06-04 23:17:00
其实核心概念就是我说的“自私”,台湾几乎所有的问题都可以溯源归于自私,包括:炒高房价、店面涨租变空城、压榨剥削劳方、不尊重专业、女权自助餐、仇女、亲友爱比较、见不得人好看到有人出头就想办法拉下来、脸书IG用来炫耀而不是分享……etc. 这是民族劣根性,我不否认自己也有,整个环境笼罩在这种氛围,实在无解像柯P这种务实精神已经是台湾民族的极限了,台湾最多只能做到像他那样,再上去就无法了
作者: ptx003c (大叔)   2018-06-04 23:56:00
中肯,不过有些人就是回不去了只好靠抱怨宣泄。
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2018-06-06 16:38:00
是决定薪水的人你无法改变 只能自己逃走
作者: happyennovy (喵)   2018-06-09 09:15:00
美国比台湾更竞争, 我前一阵子看一个 FMCG 大厂的工作, 同样职缺台湾投的不到50人, 美国是 250+以上投美国拿到工作要跟全世界人才竞争, 相对台湾只要跟自己国内竞争就好了... 拿美国薪水比台湾高比没意义

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