小的是嫩人资,
最近制定海外出差办法,结果让出差的同事不满,
因为是公司的第一次海外单,
所以想问问版上大家的意见及普遍公司作法,
让小的检视到底是哪边出了问题?
目前条件：
1.食宿交通 : 公司全包, 先给零用金,　出差结束后结算
2.海外津贴 : 东南亚-很偏僻的地方 NT $800
(制定标准，根据当地台商回复,一日基本生活费$650很充裕，
所以当初规画想说 既然“公司食宿交通全含”,参考当地物价及其他家，
而订定$800)
起算日从出发上飞机,到下飞机全数算,交通时间算在内
EX:4/1上班机->4/15下飞机,共15天*800
3.加班费：　海外出差没加班费　因为工时难以确认
但周六及国定假日上班,有给补休
EX:4/1-4/15,中间清明连假三天+周六2天

海外出差多一小时哪来的？如果是规定就要多上一小时怎会难以确认？如果没有硬性规定，那就不要多上那一小时就好啦

哪间公司出差有另外津贴? 这么爽出差有一部分就是给你出国爽的一般顶多补助吃住 和 少许的零用钱(生活费)根本没什么出差津贴 你们公司太佛这种现象纯粹同事拿俏狮子大开口罢了

出差有津贴很常见啊

因为海外上班时间不同，同事从早上七点出饭店就给我记录算上班，然后五点下班，这样算加班一小时..。

如果我是主管 下次直接换人去 把他黑掉

出饭店就算上班，那在台湾是不是出家门就算上班？你要跟他们沟通。

然后他纪录超时加班的部分，当地厂商有回复，有时是效率的问题，需不需要加班也是可议的...。但他纪录的工时，的确就是有加班没错

新公司，差旅前主管就要谈完，不是丢给hr收烂尾，如每天确是多tw 1h就该给付，连假比照tw法规，派出的时期自己要先规划，经理人应该不够经验

超时加班的部分就跟出差无关了，就算是在国内也会有这种情形

T大，因为是落后国家，所以同事一定没爽到的，能理解有他的辛苦，所以才会这么不满吧

新创公司比较辛苦，你需要把游戏规则订好

如果就有补休了通常就不会有加班费了吧..我是觉得这毛太多

所以才想借此机会，好好检视，因为是第一次海外出差，希望有个结论，之后就不会吵吵闹闹了

这次就先算了多的工时给补休 因为没讲清楚 以后跟他们讲是责任制 反正事情处理好也不用管工时

我待过三间国外出差都是1千-1千5/天，公司住有包，吃没有，无加班费

k大，原本的规划就是海外责任制，但是同事不能接受。

我之前公司东南亚大概500/天 欧美1000/天

海外出差为何就没办法给加班费...? 你说这样不合理那员工为了公司出差要被凹工时就合理吗

不能接受的同事如果只是单一个案就只能好好跟他沟通 也不

w大，因为没人可以佐证是否真的需要加班，而且加班的合理性。如果今天提早结束，公司也不会扣薪啊

太可能大家都满意 如果真的因为工时很长我觉得给福利也行

那重点应该放在加班与工时的认定，而不是出差给你加班费不合理这点，不合理的是你们的工时纪录有问题又不处理阿

你当人资这样讲会被骂的，真不需要加班你同事会为了加班费故意加班吗？

以科技业来说，低到不行 800-650（吃宿其他杂费）剩下的才该算是津贴

w大，因为只有单人出差，要认定本身就不容易，除非叫厂商来评断?...

问题应该在出差人员都是在厂商的公司，你们也无法记录工时

e大，因为办法是要通用的....我觉得站在公司&同事的角度，都很为难。因为的确有人效率不好，只能狂加班

你要人离乡背景到国外出差，然后补贴还要扣杂费剩一两百，这确实很差

跟我合作过的厂商，他们原厂来我们这边on site会有工作

工时认定本来就不容易 跟厂商出去吃饭其实也可以算工时

纪录表这种东西 里面会写清楚今天做了什么工作项目给我们工程人员负责签名确认 这是一种方法

感谢o大不嘘之恩，的确是传产小公司...我们是想给到一般水平之上

这传产也算非常低，随便举个光宝也是传产，只是你是小公司

o大，杂费指的是?因为基本上他们吃喝拉撒公司零用金全付了，这800是外加的。

你可能要跟同事强调，你们是超级中小企业这样

w大，我们都知道出差不好玩，主管要我了解&提出来之后，他再做决策。

我看你打650（含吃什么），如果800不含（吃宿交通等零碎）就还在水平

o大，我们是新创的传产，的确是超小的中小企业没错啊XD我说的650是台商给我的回馈，所以我们“800是完全外加”，膳杂食宿交通都是公司包了

我觉得规则提前说好 员工能接受就好，请你主管直接和出差人员把规则先说清楚，但是这种做法我认为会有一种后果，就是员工做到一个程度直接下班，反正没加班费对出差员工的士气上会有一定程度的影响

噢 我不大懂为何650后面要加含吃，我以为你们觉得650（吃自费 但你们给八百觉得很高，假如都不含，一般小企业八百ok吧

加班就请客户签认 因为是应客户的需求

o大，本来是想表示“台商一天650含食宿都很充裕了”，所以才想说那依物价我补了一天的费用当津贴，应该很合理吧？

你同事一定会黑

感谢w大的提醒...会慎重考虑...L大说的不错，可列入，感谢!

依照政府日支生活费 包食宿以0.4计算这是某大公司的算法

感谢G大！想进一步请问“0.4”这个是怎么来的呢？还是有什么规章可依循?喔喔！了解...感谢!

比如说 某地 一天日支生活费150镁 包食宿就给150*0.4=60镁食宿占60% 其他交通杂费40%

原po我建议你去估狗营利事业所得税查核准则 第74条确认一下差旅费在税法上的相关规定

若遇当地节日放假可不另给日支生活费 除非当天有要求上班

如果不小心订得超出规定，是有可能被税局剔掉的

我以前公司出差包机票住宿(没有包食物) 然后薪水2.25倍

遇当地节日不给生活费 肯定烂公司

资方打手耶

没有所谓打手不打手，只寻求合理不合理，在什么位置做什么事情~s大，是长期外派吗？因为我们是短中期出差，薪水直接2.25倍，其他不含吗？

什么叫当地没清明节？你干脆说我们公司没在过年好了！

清明连假，都有给“补假”了，但给假就没给钱~

出差是一天1500补贴，吃饭住宿交通公司全包，到当地再给4000零用金，给你参考出差不比在台湾，又是偏远地方，太小气没人会想去，不然就是去的一肚子火，早晚提离职

建议先把800分清楚哪些是宿费.膳食费.杂费.出差津贴

p大，可以请问你的1500是出差到哪边?因为零用金这块,公司就是直接放他那边了，没有限额(带了5-6万台币出门，怕工作会用到钱)，回来再清算，所以想确认一下4000零用金的用途是??

给补休了还要加班费? 台湾劳基法都没这么佛

ror大，800是额外津贴。食宿交通公司另外付了

另外国定假日、假日出勤的确是补修跟加班费都有，劳基法都有规定，你当人资法条要不要先看清楚，不然你会被检举罚款3万起跳

p大，你说的法条我都有看了，但我真的问了好几个会计&公司，实务上我目前没问到海外出差给补休+加班费。所以才会订定结论是“海外出差责任制”+休息日补休...

1500海外出差都算，包含东南亚国家，4000就是给零花钱，随便员工用，劝你把各项列清楚，不然你有给津贴但是国定假日不给加班费一样有机会被检举，到时候还要吵津贴包含国定假日加班费就难看了

还有个杂费啦xd (零用费) 剩下的才是"出差津贴"

员工永远不会嫌你给的多，雇主也永远都觉得给的已经很多，你应该想你们公司最多能给什么，这没有标准的吧！比你差的比你好的都有，除非违法，不然也很难批评什么！

实务上很多公司是从出差津贴去订~例如申报加班费但出差津贴高打错 没申报加班费但津贴高

杂费这边是真的模糊地带，因为公司就是整笔钱都给他用了。可能要像p大一样，明确说多少是零用金。对了，4000是多长时间的出差呢？

这条是最近才修的，一般公司不会特别去改既定的做法，统一以津贴包含，但是万一员工不爽去检举，还是有得吵，毕竟津贴包含加班费事前没讲

遇到自己国家假日不补休 但出差津贴1.x倍这样可以先从税法标准订(最没争议) 在明订一个津贴标准

m大，你说的我明白...只是同事拿台塑&上市柜公司的办法来打我脸啊 T.T 所以才想知道一般水准如何，也给大家批评指教...因为自己只会觉得好棒棒

像是你的1.2.问题 如P大所言 目前很多公司都是直接用津贴我们是1000元 加班实报 给你参考

4000约7-10天，不过这部分没有强制规定，只是要知道一件事，什么名目是一回事，重要的是总额给多少，同事会反弹代表你给太少，硬要他们去就是失了人心，你当人资要确保的第一是合劳基法，第二是员工士气，不过第二点是给多少看老板不是你能决定，你能做的就是先确保合法

了解，实务做法，高津贴，直接cover加班费。但隐忧就是一样会被检举你们提点的，我都有记下来了~真的感激

我觉得算合理了 因为你们吃住交通公司出了 我们是NT1400 公司出交通跟住宿 没有吃 所以算算没有差很多

你份量不够才会被靠北 直接叫老板出来乔哪个不服的直接炒掉

出差是去爽的会说这种话不是公司太爽就是你太混

我是觉得你应该叫其他员工一起来讨论 要跟别的公司比真是比不完

有喔，下周一要开会，所以我要提出方案及计算基准...

我直接说我待过的：1500/天+住+机票，就是这样，不管你在那国上下班时间，直接花1500买断整天的概念这样最干脆了，出发前先交差旅规划表，回来交述职报告，久了老板就知道到哪个国家做什么事情要花多少时间，不过你这是新创公司，记得要出差的那个人交出述职报告，这样才有出差资讯可以累积，以后的人接手才有概念，然后因为新创公司，直接买断整天的概念最适合你们，简单好处理然后述职报告你还要结合他申请的费用去做出完整版的差旅成本表，现在没人要，等公司大了就会有财务单位去审年度预算，这时候再生就来不及了

加班工时不好算不是劳工的问题啊 那我反问你 你不给加班费那我可以不加班吗？

同楼上，看到“工时难以确认”那段也是满满黑人问号这位人资大概在公司过得不错吧，才会认为出差有免费

前面也有提到了，是单人出差，在厂商工厂施工，所以工时只能单凭就是个人纪录。

班机加食宿已经很好了

我没认为出差有免费啊 = =...

另外满好奇上来征小型企业出差待遇，假设得到大家分享纯出差津贴 A一天1500 B一天500，你会帮大家争取比照A还是凹到底比照B？

然后，有询问厂商意见，回复工期是有不需要加班的时候，但我们员工觉得有必要加班。所以，加班的“必要性”，很难认定。

个人纪录也是记录！觉得员工伪造文书就走法律途径信不过出差员工，不会换个老板亲信去出差吗？？

目前还在规划，是1.津贴不调整+给加班费(填加班表厂商签回)2. 津贴提高至1500,不给加班费，签名画押目前东南亚津贴800，其他地区是抓1000c大，如果有那么多老板亲信，这公司也不好吧？ = =

所以到头来工时难以确认一直都不是员工的问题啊是你跟公司要解决的问题建议既然是第一次海外单，出差员工该给的不能少给也可以嘉奖以兹鼓励(话说很多公司嘉奖是好看的，但是有些人就是看了会爽)然后从此制定出差办法看你的描述，该员工一定是出差受了一肚子委屈才会跟你讨这个讨那个，(很有可能你直接跟他说‘我怀疑

c大说的懂，只是因为案子他是有出包被客诉的，当然这和出差办法制定是两回事.... 我知道，出差出差费，绩效奖惩归绩效

你的出差纪录’？)这样下去以后谁还想出差还有不要觉得有给补休就是天大的恩赐，谁知道你公司

我从没质疑他工时纪录，只是他出的包公司收(厂商抱怨没效率)，然后回过头跟我说他很辛苦要加班费...

是不是有规定淡季才可以补休？既然都责任制了

给补休没有觉得天大的恩惠，因为知道台湾放假，他在上班。他劳力付出，我不会否定的，也是该给休息的...没有规定补休限制，公司员工说要请假，从来没有意见。

我回文了 你参考一下

彰化传产30人不到的小公司，出差津贴一天35镁，一切花费报公帐，遇周末额外补假，从有时差的国家返台可休一天调时差

g大这样的规定很正常~请问你们....有加班费吗?

有HR版，你也可以发过去那边讨论看看，只是人不多

包吃包住实报实销又给津贴很佛

有加班费阿

十几年前去匪区，食宿全包，一天us20，但是没加班费，平均每天加5小时以上，星期六整天班，星期天有时还要留守，鬼才想去，还好早离开了

吃住全包 另外给八百还OK呀遇过只有另外给500或是一天60美全包(只有住宿能另申请

海外加班难认定没错 所以会用出差津贴去补 不会给那么少

国定假日建议补休要加倍，或就直接放假

出差没津贴 你公司还是收一收好了 你知不知道人事的成本对公司来说其实很少我们公司 一天40镁 住跟交通报帐 加班也是报了就给如果出差不能报加班 那是不是他遇到需要加班的他也可以说不加班

你们给的很不错了 海外出差基本就是给你够用的生活费+补助或是实报实销而已，是那个同事拿翘大开口

之前在上市柜公司 大陆出差 吃住在公司宿舍 交通有公司车 交际费就拿单据报 其余一天多85块人民币

k大，人事成本很低...你是不是误会了什么...我们公司起薪都很高，,应届毕业起薪也有30-32k起，人事成本高的吓人。

如果津贴不高 其实没什么人想出差 不要以为出差是去玩的ㄧ大堆公司大家都不想出差

有些人公司烂没出差津贴竟然觉得有津贴的过太爽 这世界怎么了

看到连劳基法都没遵守很傻眼，除了补休本来就有加班费应届毕业生有30-32K就觉得很高？要区分工作性质吧？

我出差都搭商务舱，四星饭店以上，餐费没有上限，没有津贴就算是烂公司吗楼楼上？

你列的都是上班时间，你有帮他考虑下班后的损失吗？一天800买员工在台湾下班以后的私人生活，如果是我一定不去。还有他的案子出包，为什么出货前没有人拦下来？只听客户的片面评论？就我的经验来看，大部份的客户不会有满足的一天如果我是他，除了出包的部分(如果是真的)吞下去，我会感觉一天多给我800，让我去当替死鬼还不能回家，傻了才去。我会一天多给我800，让我去当替死鬼还不能回家，傻了才去。我会留在台湾找工作，因为我认为这间公司的格局就是这样了，没什么好待的。之前待过的公司是交通费、通信费、住宿四星以上实报实销，另外一天再给50镁，加班费另外算(公司尊重我们，不会查，我们也会互相，真的有加班才会报)在我主导的案子经费来看，出差费根本不算什么。跟人家算这么精，会让人很不舒服。

出包的事情,在这边不多讨论,因为是绩效相关,不是我制定出差办法的重点...再来,办理不是精不精,而是公司还在新创初期,

我是出差日本和欧美有过夜一天2000、中国1000，没过夜不算，国内400，其他忘了，机+酒+交通及网络等等公司出，就是不出餐钱因为是事务所所以加班费....看案件

海外津贴还真高啊XD

等你认识老板级别的朋友 你就会知道一间公司运作人事真的占不高了 其他方面开销绝对比人事多台湾老板只是在找借口cost down而已