Re: [问题] 如何让主管明白她自己不尊重设计专业

楼主: sci (不会游泳的鲨鱼)   2017-06-10 20:12:39
※ 引述《OOOSAMU (Osamu)》之铭言:
: 不过主管却是前日跟我说要做什么东西、隔天就要,
: 询问要什么风格只会回我要有专业的感觉与越快越好
: 这样半年下来心力交瘁,好的主管可以上天堂,坏的主管下地狱
: 很努力的想要沟通,可是不知道该如何是好
: 想询问有经验的大家会如何建言上面主管好的观念?
: 毕竟每天都被主管责备类似的事情,每天上班上下来心情很不好受QQ
: 谢谢各位看到这边!
其实你沟通的方式和模式一开始就错了
设计的人多少都有点固执,和自信
觉得自己的安排是最好的 最适合的
不能接受其他元素毁了自己的作品
但老实说这是非常的本位主义
只是拿着公司的资源却是在做自己的东西
觉得自己是设计人才,这领域你才是老大
但是你可能从来没有换个角度从主管或公司的角度看事情
从你的文字中可以看出贵公司应该是比较偏向美工而不是设计师
应该还有很多杂事要做
对于这些海报/dm的期待就是 能够清楚告诉参加者日期和场所
能够看得清楚就好
主管和公司只想要吃得粗饱 要快
但你却说料理一定要吃得精细 一定要吃怀石料理这种样子才叫做吃饭
一定要花很多时间摆盘,料理才能端出来
所以你可能从来没有理解到主管或是公司对于这职位的期待在哪里
只是觉得你工作那么用心那么努力都没人看到
这是因为你一开始就可能搞错方向了
换个角度想
也许对公司来说
办好这些讲座远比生出一张漂亮的海报来得重要得多
因为讲座才是赚钱的工具,海报是额外的
因为我没有看到你的成品,只是猜想
也许因为你的坚持,你的固执
造成你花了很多时间在公司觉得只要有就好了的东西上面
反而其他主管认为比较重要的事情你都因此没时间做好
如果又常常拿要花时间做设计海报/dm来当挡箭牌
那主管一定是气到不行吧
所以你应该要沟通的方式是
询问主管,工作上哪一些面向是他觉得比较优先的
哪一些是可以有空闲在精进的
如果他觉得海报只要简单大方 速度最重要
那就照着他的方式做
因为你是领公司的薪水,当然是依照公司的要求做事情
他觉得暗沉
就问他喜欢哪种风格,是因为想要呈现什么样的感觉和形象?
去反问他,探求他心中觉得的好东西是什么
不要觉得一个人可以改变全公司
除非你遇到非常好的主管给你很大的舞台
若是你觉得你重视的地方反而是公司觉得最不重要的
那么,就另外找一个能重视你的优点的公司来发展
但一样的是
不要把"你认为的"当作天理
在公司底下做事,最优先的是先厘清主管/客户 到底要什么
为什么他们对于一些东西很在乎 很在意
去搞清楚背后的原因
而不是觉得这样做 对他们比较好 要他们完全接受你的安排
(你有遇过发型设计师强迫你接受他想帮你剪的样子?)
(这样你感受会满意吗?)
所谓的专业
是将客户的需要摆在最高顺位
再依此去延伸,呈现出专业应有的质感
若是你搞反了,就算那作品你觉得很好
但对客户来说也不是最适合他原始需求的
若是你真的觉得
自己的才能不能被这样看待
就请自己出来接案子,交给市场评鉴吧
市场的接受度会说话
总之
要先去找出客户/主管 到底要什么 期待什么
询问他们这样做 这样安排的原因
想清楚了,再去处理工作
你若是不明白/不接受这道理
那么也许你会换过一家又一家的公司
职涯却一直都不顺
作者: yasumori (anan)   2017-06-10 20:25:00
推一个,用心讲这么多但原原po只会把你当惯老板吧。
作者: makio (shiawase^^)   2017-06-10 20:26:00
中肯,忠言逆耳啊!
作者: cm1241 (cm1241)   2017-06-10 20:27:00
其实我也是过来人,所以我认同你说的,要转念,其实自己认为的设计不表示就是好设计。要不就自己开公司,要怎么设计就怎么设计,不然就要懂得妥协折衷,不然真的会觉得这世界只对你的设计恶意满满
作者: ArchiLee0601 (双子就是一只猫)   2017-06-10 21:04:00
建议原原po可以做两个版本,同时拿出来,想要的话下个月加薪
作者: edcs ( )   2017-06-10 21:23:00
难得看到sc1发文而不是推文,而且意味的有逻辑XD干,看错了。竟敢冒充sc1 XDDD
作者: ithil1 (阿椒)   2017-06-10 21:38:00
推这篇 前面还有人说这种态度是摆烂XD
作者: cindy0310 (再向上踏一阶XDD)   2017-06-10 22:01:00
终于有好人出来回应了,以前配合过的某一设计也觉的自己很辛苦好棒棒,但排出来的图都是我用小画家就弄的出来的东西......哭哭
作者: neves (总有刁民想害朕)   2017-06-10 22:43:00
推 中肯 与其花那么多时间设计美图还被嫌弃 不如把心思放在理解主管的需求上 针对重点做加强 才能事半功倍设计真正的重点是要符合使用者的需求,如果你只是想做自己认为美的东西,那是艺术不是设计,只能说你不适合这份工作
作者: nk7260ynpa (哈哈哈哈)   2017-06-10 22:49:00
作者: simonshu (阿弟)   2017-06-10 22:56:00
这篇才是事实啊。对了再小小提醒一点,如果像原原po一样的有志之士,觉得每样作品我都非绞尽脑汁的设计朋友,请留住第一版的设计就好,只有原先的东西才是设计。
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2017-06-10 23:03:00
这篇回的真认真 XD
作者: overhead (overhead)   2017-06-11 01:05:00
推 建议原原PO看点管理的书 搞清楚公司的思考逻辑我自己是技术职 一开始也觉得技术人在专业领域是老大老板什么都不懂 不过后来才理解不懂的人是我。毕竟 最重要的 是让公司赚钱 公司才能发薪水啊...
作者: Hugh619 (步步)   2017-06-11 01:15:00
好文推
作者: austen911 (引渡使者)   2017-06-11 01:32:00
推这一篇,我本身是文字工作者,会遇到的情况也跟美编很相似,我觉得这一篇完全点出原原po该了解的面向,希望原原PO赶快找出理想的工作方式!
作者: domotocat (光猫)   2017-06-11 02:52:00
我觉得有些事你没搞懂,文字编排是为了让内文更容易使人阅读,你以为只是丢张图排排字的工作,事实上也是需要时间完成,更不用说如果需要另外做图示帮助了解的话,做稿的人都是需要时间消化、整理内容、思考呈现方式,就连去背修图合成…这些都需要时间的
作者: kakeru2980 (kakeru)   2017-06-11 06:53:00
推 这才是正确观念
作者: lolic (lolic)   2017-06-11 07:53:00
简单来说 付钱最大 他要吃屎就给他吃屎 ㄏㄏ
作者: eqtv   2017-06-11 08:48:00
只能说你部分有理,但是你没有理解一张有设计感的设计海报不是那么简单隔天就可以出来的东西,有灵感加上素材都到位也就算了,有时候光是要找到一张可以用的版权素材就要花上1~2小时,如果只是随便一张图加上文字,那也不用请设计了,叫助理像长辈图那样随便弄弄就好,简易修图软件都可以做到,何苦找人做设计呢?
楼主: sci (不会游泳的鲨鱼)   2017-06-11 08:55:00
我自己也是做设计相关领域的,我完全懂好设计是要时间的但是我这篇要讲的是 不要让设计变成一种自己觉得的傲慢变成做自己的东西凌驾于满足客户/主管的需求其实原原po只要把他的成品po出来就一目了然到底是花了时间能做出好东西 还是你花了那么多时间还是做这样这两者对于公司/主管的态度和看法是差很多的喔你花的工时有没有实际的转换成品质 公司/主管在意的是这个但设计人常常会不自觉的沉浸在自己的创作世界之中而忘记了
作者: domotocat (光猫)   2017-06-11 09:01:00
问题是原原po的老板完全不给他作业时间,这样也叫傲慢?
楼主: sci (不会游泳的鲨鱼)   2017-06-11 09:04:00
其实讲起来很简单,设计的世界很残酷,作品会说话你花三小时做的,跟花三天做的,差别在哪里有很明显吗若是没有让人有很明确的感受,反而偏向你花三天还是做这样鸟那讲再多你多辛苦都是没有说服力的也许原原po这家公司真的不重视设计,他之后跑去另外一家但还是以自身的思考为最优先的话,迟早会遇到一样的问题
作者: domotocat (光猫)   2017-06-11 09:37:00
看的出来啦,3小时大概连去背都很随便吧
作者: austen911 (引渡使者)   2017-06-11 09:45:00
其实想很直接的说…就是原原po的功力还不够!如果功力很够的人,会很快理解对方的要求,然后配合公司时间,做出公司要的东西!这就是专业啊!所以原原po需要再磨练,而不是去想如何扭转上级的想法,再退一步想,原原po一直表达老板可以理解,但主管不能理解,我觉得这个看法也有点错误,其实主管通常是老板的传声筒,说不定主管的要求是一种提醒,但原原po却把它视为不尊重他的专业,这样可能会让自己错失修正的机会…都是在社会走跳的人,我身为文字工作者,一篇文的时间也通常不过二小时…但我是菜鸟时,也没办法二小时解决一篇800字的文啊!现在可以,而且写出来必过,就是练出来的,原原po还是再磨练吧!
作者: cindy0310 (再向上踏一阶XDD)   2017-06-11 10:03:00
推911但要人承认自身的缺点,进而改善,真的很难
作者: domotocat (光猫)   2017-06-11 10:40:00
呃…文章只要内心计划好该怎么写,虽然文笔有差,但打字也不需要多少时间,但图面设计即使内心有画面,要构成画面也是需要工作时间,这你也能拿来比较?说真的,有时我一边设计编排,一边帮客户整理文字内容,大标副标都顺手帮他做了,根本也不需要文字工作者花两小时啊
楼主: sci (不会游泳的鲨鱼)   2017-06-11 10:46:00
楼上的,你不要文人相轻了,不同类型的设计都有着不同的困难你这样的说法不就跟原原po的主管是一样的毛病了吗觉得不过是xxx 干嘛那么花时间,原原po的主管搞不好也认为他自己下去做一两个小时就搞定了,原原po怎么花那么久最重要还是搞清楚客群的需求,人家觉得长辈图比较好懂你硬是要搞成毕卡索,客群看不懂也没用啊你认为你是做毕卡索的料,就去找一个让你做毕卡索的地方最怕是有了那舞台,又没有相对应的实力和技术又看不起传统美工,整天埋怨,那就是眼高手低了
作者: domotocat (光猫)   2017-06-11 11:13:00
你先搞清楚是谁先轻谁好吗?后面那段我原先不想讲,是他硬要提熟练后两小时即可完成来比较,而且很多设计的工作的确包含文案发想,我也觉得这很畸形,但是是事实,如果用客户主管能接受就好的标准来看,其实除了国际大客户外,蛮多人会省略文案这一关
作者: lori567 (・)   2017-06-11 11:17:00
推这篇 中肯
楼主: sci (不会游泳的鲨鱼)   2017-06-11 11:18:00
不同等级的设计,有着不同的流程安排和工时需求在不清楚原原po公司到底要什么程度的设计之下去评断原原po到底是被凹还是能力不足以满足工作所需是有失公平的,所以就像我讲的,如果能po出成品自然一目了然也才能对到底花时间做出的品质是合理投资还是不合理做出评断再来判断到底是主管美感的问题或是原原po工作效率的问题
作者: edcs ( )   2017-06-11 11:37:00
推sci
作者: domotocat (光猫)   2017-06-11 12:05:00
随便你吧,只是终于了解为何这个业界会有这么多不合理现象,原来还是有人默默认同并支持,原po的程度我没看过作品不了解,但单纯就作业时间而言,当天完成或3小时内完成都太急就章了,根本无法仔细思考,偶尔几次赶一下也就罢了,天天都这样的公司,基本上也不会有什么好东西可以拿出来
楼主: sci (不会游泳的鲨鱼)   2017-06-11 12:09:00
我也没有赞同过这样的做法是适当的,我从头到尾都是在讲要先搞清楚公司到底要什么,要快还是要精致根据自己的天性和能力去找适合自己的舞台而不是把自己的想法凌驾于公司考量上讲白一点,有些公司就是需要这样做,他们要找的是能接受的人就业市场从来就是员工去适应公司,很少有公司来配合员工的觉得自己不喜欢这种工作模式和公司文化,换就是了
作者: ghostturtle   2017-06-11 14:17:00
推sci,搞清楚谁是老大,不爽老大就自己滚啊。叫你一天生出来,你在那边龟,品质好一点他一样不爽.何必呢,他要一天你就生一天能做的品质给他不就好了.
作者: pig1816 (阿阿阿搭搭)   2017-06-11 17:36:00
说的好!!
作者: gamania5972 (C'est la vie)   2017-06-11 18:30:00
作者: Incentive   2017-06-11 20:21:00
振聋发聩 受教了Orz
作者: ya1227 (chuan)   2017-06-11 21:24:00
在公司底下做事,这句话最近满有感。若是老板在你上班时间叫你做他朋友的东西,再跟你说我就是买你的时间,我要做什么就做,这样设计会愿意处理吗?还是这是惯老板养成?
作者: austen911 (引渡使者)   2017-06-11 22:04:00
好吧…只好讲更明白一点,我就是遇过可以赶的设计!因为设计完全了解公司所需,所以急就章有急就章的做法,彼此合作当然会预留时间,但差不多是一星期至三天,但老板哪天要赶,要设计当天下午生个什么东西出来,没有做不到的!遇过专业的,就是会觉得设计很厉害!我是觉得这篇文章有点出,公司其实需要原原po做设计以外的事,但原原po只想做自己想做的事,就回归原点,找错舞台的话,换一家吧!
作者: vendee (外面好危险)   2017-06-11 22:21:00
好文
作者: austen911 (引渡使者)   2017-06-11 23:31:00
然后我的推文只有这句针对D大,你的文字能力怎么能跟我比?你太看得起自己了吧!XDD
作者: cindy0310 (再向上踏一阶XDD)   2017-06-12 00:03:00
XDD再推911、吃饭家伙果然要专精~哈哈
作者: kreety (想再见到蓝天白云的天空)   2017-06-12 11:02:00
推此篇论点!真的极易落入本位主义而疏乎站在对方的角度想

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