[问题] 职训中心空堂借练电脑,及软件汰换问题?

楼主: XPXCXOXD (我已失去某些資格)   2016-12-14 18:13:59
不好意思,我真的被找工作逼急了,上政府就服中心兼职训所的课,有些相关问题,
再加上相信板上也可能有人上课政府就服中心兼职训所的课,所以来此请教问题。
问题环绕于Adobe CS6这套旧绘图软件上,上各大人力银行网站,不少惯老板将会这
套软件视作基本技能而非专长。该处政府设立的职训所电脑教室中都有灌这套软件。
于是我请教了该处承办人员以下两点问题:
一、Adobe CS6是旧版软件,现在常见的是Adobe CC,最新的版本我并不知道。但我
恰好有Adobe CS6的教学影片,但这十几二十万的软件,想当然尔会去上职训的
人根本负担不了去买它。所以请教该承办员,若日后汰换成Adobe CC,旧版的
Adobe CS6能否折价拍卖给我?就算不能折价卖给我,那政府会采拍卖的方式让
民众竞价去买吗?如果历来也不是这样的处理方式,那历来各种旧软件最终都
是流向何处(我心想该不会是相关单位公务员的私人口袋,但我没这么问)?
承办人员答:
  政府设立的职训所电脑教室的软件,无论是已灌旧版本,还是以后汰新成新版
  本,都是用“专案”处理的,所以无法用我说的折价卖给我。
我请教:
  那您还是没有回答到,汰换后旧版本的软件,究竟流向于何处?而且我想看到
  正式公文等相关文件,确认其最终流向,以证明无法折价卖我,或公开拍卖与
  民众。
承办人员答:
  无法知道流向,对出示文件表示为难。接着重复第一次所回答的问题,官话。
二、好,既然政府设立的职训所电脑灌有Adobe CS6,但往往职训所电脑教室有空堂
  ,我可否带着我的教学影片,到电脑教室,只开着一台电脑让我借练?
承办人员答:
(一)不能,即便有空堂也不能(其意坚定,所说之意为,即便睁一只眼闭一只眼也
   不能,即便空堂时间好几个月也不能)。
(二)他说政府职训所电脑教室有其管理办法,只要非职训上课时间的空堂,都是不
允许任何人进入训练的。
(三)除非特别申请,而且要非常多人有这样的需求,若只有你个人有这样的需求,
   无法做到。
我请教:
(一)例如我现在参与的职训课程,上到21:40,老师会录他自己的教影片给大家的
   随身碟,常弄到接近22:00。老师有时赶进度,会先快速操作教学,录影给大
   家,让大家看录影自己练。
(二)有些同学可能因回家后某些原因无法练,有些可能家中的电脑没有所教的软件
得以让自己回家练,往往在老师离开后,仍会留在教室练到23:00以前,练到
老师所教的进度为止。
(三)就您所说,当时课程规定21:40至下课时间23:00前这段时间,使用老师离去后
   的空堂教室,不就是不允许、不合法的?如果是允许的、合法的,那么为何其
   他空堂就不能开放给民众练?还是您认为必须有缴钱参与职训课程的学生,才
   能如此空堂练习?
承办人员答:
(一)关于21:40~23:00的空堂借练是既成事实,他回答不出来,只是用再请教主管
   来搪塞我,说主管会再回复我(但我相信回复的,还是一样会是官话;因为今
   天承办人员所答的,他坦明就是主管的回复,他只是转述者)。
(二)但是他对于空堂借练的事情,仍然用重复的第一次回答再讲一遍。而且若答应
   我这项要求,以后很多人也有同样要求,我们并非图书馆,在管理上就会出现
很大的困难。
(三)你说到很多同学可能家中没有相同软件可以练。但我们职训的默认就是你家中
   的电脑要有相同的配备,才适合来学习的(听到这里我心中出火了)。
  
我请教:
(一)你说有管理办法,所以无法答应,可否出具你所说的管理办法正式公文或相关
   文件,让我确认?
(二)你说单为我个人申请空堂借练,无法因此申请允许;但又说如果答应我要求,
   以后很多人也常来练会有管理困难。个人要求既不能,多人来练会困难,这是
   什么矛盾的回答?
(三)你说的“职训的默认就是你家中的电脑要有相同的配备,才适合来学习的”,
   是非常迁强的理由,例如你们有开设Office相关软件价钱较低也就算了,但失
   业参与职训者,家中有可能买这软件吗?更何况你们还有开设Auto CAD、Adobe
   相关课程,这都是一套十几二十万的软件,失业或在职参与职训的同学生活都
   过得很辛苦了,有可能拥有这些软件吗?你知道你在回答些什么吗(我心里想
   著的是,他的回答既失礼又伤人,是要逼人使用盗版的吗)?
(四)民众缴税(我心想:就算我现在失业没缴税,我的父母也有缴税)让政府成立
   这就服中心及职训电脑教室,你的回答让我感觉只是你公务员的官话回答,就
   服站及职训中心的运作,就只是你们例行公事,每天上班下班,根本没有诚意
   解决失业民众或在职民众需要学习技能的可能原因
作者: robler (章鱼丸)   2016-12-14 18:17:00
職訓局買的軟體,其授權方式你根本就不適用 怎麼賣
作者: john0227   2016-12-14 18:17:00
軟體沒在折價轉售的吧,只有硬體才有
作者: john0227   2016-12-14 18:20:00
況且軟體授權是給單位,授權要轉讓也要問過adobe,通常軟體汰換就真的是淘汰換新版…至於空堂電腦,每個單位有自己的管理辦法,回饋建議是你的權利,會不會因此修改管理辦法就是另一回事
作者: On1y (Hegemony)   2016-12-14 18:24:00
我覺得你給自己太多壓力了,既然沒錢買軟體,那就想辦法存錢買軟體。難道不能先做點兼職的工作存錢嗎?但也許你還可以"想盡辦法"弄到軟體所謂的"想盡辦法"你自己斟酌看看吧順便說一下:PS、InDesign、以拉、Dreamweaver、AE這些都有月付購買選項你也不用永久購買,就買幾個月直到你大概熟悉軟體就可以了
楼主: XPXCXOXD (我已失去某些資格)   2016-12-14 18:38:00
我知道CC改成月費制,但我影片能學的只有CS6。 謝謝。
作者: On1y (Hegemony)   2016-12-14 18:38:00
然後,不知道你學ADOBE是學整套的還是其中幾個?
作者: robler (章鱼丸)   2016-12-14 18:39:00
被嗆就惱羞喔? 看你用那種奧客式的口氣去逼問職訓局的人就知道你的素質有多低了 不意外啦沒錢買怪別人喔?
楼主: XPXCXOXD (我已失去某些資格)   2016-12-14 18:40:00
PS、InDesign、以拉三者為主,但似乎還有一個是什麼我忘
作者: On1y (Hegemony)   2016-12-14 18:40:00
我自己是大學時學的是CS4,出了社會工作中操作CS6
作者: ppppman (4pman)   2016-12-14 18:48:00
你好煩..莫名其妙要買公家的東西 還要逼人家拿公文
楼主: XPXCXOXD (我已失去某些資格)   2016-12-14 18:50:00
如果不是機密等級的公文,應該可以調出來讓民眾看吧。
作者: ppppman (4pman)   2016-12-14 18:50:00
下課後多留一段時間是給大家方便..你要拿這個吵 要認真規
作者: ta29 (nyo)   2016-12-14 18:51:00
上面推文都好認真~ 原PO可能先去做心理諮商會比較好
作者: timxdada (濑恩)   2016-12-14 18:51:00
如果 應該 可能 自以為用自己的認知看世界
楼主: XPXCXOXD (我已失去某些資格)   2016-12-14 18:51:00
所以是給方便,還是其實可允許,要看正式管理辦法才知道
作者: ppppman (4pman)   2016-12-14 18:52:00
承辦人員也倒楣阿..一般人不會像你這樣莫名其妙 不是機密
作者: ta29 (nyo)   2016-12-14 18:52:00
軟體其實也一點都不重要 當你工作要用到的時候自然就會了
作者: timxdada (濑恩)   2016-12-14 19:01:00
得了吧,就算真的讓你看文件,八成還繼續歡是用什麼法源依據,沒完沒了找碴找不完,這個世界不是非黑即白,灰色地帶也有很重要的存在必要
作者: IDL (IDL)   2016-12-14 19:04:00
就奧客啊
作者: ta29 (nyo)   2016-12-14 19:07:00
你讓你周遭的朋友看看你的文章 你需要的是心理諮商和調適而且說得坦白點 這些問題直接反映給講師就好 他們一定可以和你說解決方式的 ADOBE之前也有釋出CS3過 CC安裝也可以用一個月 你根本沒有認真找過解決方案吧你自己都推文和我們說不了解妳了 你去找了解你的人看讓他們看你打的內容和回應的東西 他們就會說該去看了你去掛個號 讓醫生看完這篇文章 他就會幫你了
作者: wonder6253 (wonder6253)   2016-12-14 19:50:00
原PO可以告上面這一串了
作者: maye (好想玩别人的猫)   2016-12-14 19:59:00
官網不是就好像有試用版可下載?先用試用版練習啊~而且版本都大同小異,看個教學影片再抱本書研究一下就好
作者: vecstar (星舰迷航)   2016-12-14 20:01:00
職訓中心的人員還蠻無辜的...
作者: kawaii98 (kawaii98)   2016-12-14 21:07:00
adobe轉授權非常麻煩,不是原波想得那樣簡單還有我從cs3用到cc,其實覺得差別不大
作者: iversonya (iversonya)   2016-12-14 21:14:00
可以反應,人家於法可不借你教室
作者: iMooNK (iMooNK)   2016-12-14 21:32:00
官方有30天試用啊 CC和CS6頂多就是小東西有變動 大同小意就是了 你工作時也不一定是CS6 但感覺你是個很固執的人欸
作者: gv390 (我讨厌我喜欢妳)   2016-12-14 23:15:00
看完整串,只想說承辦人員很辛苦QQ
作者: darkMood (瞬间投射)   2016-12-15 01:51:00
你的想法不錯,但要很多人做很多改變才不會害到自己才能夠幫助到你,實在看不出有什麼誘因讓他們去做這些。至於證明文件,他們本來就沒有義務提供給你。
作者: tuey   2016-12-15 08:09:00
看完文章後只想說:人是互相的。而且為什麼不直接找主管談,而要為難職員呢?職訓課程大部份都是私人企業接政府的案子,職員的權限沒你所想那麼大,而你咄咄逼人的語氣讓他也不得不硬起來,說不定以後課後時間到就準時關燈關電腦關空調,全部不准留下來練習,因為是你拿為什麼不能開一間教室讓你練習用來質疑課後時間的。
作者: robler (章鱼丸)   2016-12-15 09:44:00
承办人员真的是倒楣碰到你这种刁棍自己没常识又爱卢,这种个性找不到工作真的只能说刚好
作者: ls4444 (哈利波蔡)   2016-12-15 10:26:00
我觉得你蛮适合当公务员的 依法行政就好了 何不考看看?
作者: kenwufederer (Nash)   2016-12-15 14:20:00
看来你完全搞错上课的意义老实说你要学的技术,不是死板的操作软件转授权本身就是不对的行为这点自己Google一下都能知道吧?而空堂练习,课后留下来是一堂课的群体你个人时间为你而开放,觉得合理吗?不然就找一起上课学员,譬如至少5个人才能申请之类改天你学不会,是不是也要求老师要一对一教学?不要把权益无限上纲,又不听其他网友意见这种唯我独尊的心态实在不可取最可怕的是你因为版本差异当成不能练习的理由这一点在公司上有多伤,你知道吗?
作者: colliego (边走)   2016-12-15 15:27:00
真心建议,你的沟通能力说不定才是找不到工作的主因。
作者: mapleone (mapleone)   2016-12-15 17:08:00
你根本是想要占训练单位的便宜啊.
作者: sawaman (賽媧)   2016-12-15 18:20:00
用迷版就好了,我之前也去那上,班上所有人都用迷版 CAD,正版那个价钱只有企业买的起
作者: yuan0723 (PTT八卦婶)   2016-12-15 19:08:00
承办人员真可怜
作者: Unicorn2   2016-12-15 22:11:00
你的态度跟看事情的点让人觉得当你同事或雇主都很可怕
作者: tigerface (干巧)   2016-12-15 22:43:00
虽然说用盗版不对,但我觉得都快饿死了,有些坚持可以放宽一点,在家练习用一用还算是在界线内吧而且你一直想学最新版的,但实际上是一般公司根本不会一直跟着升级,我说现实一点,会最快升级的公司要的设计实力也不是半路出家可以做得来的
作者: tenbear (tenbear)   2016-12-15 23:27:00
贪小便宜不可取
作者: asdfghjklasd (好累的大一生活)   2016-12-15 23:45:00
想学可以请家教想买上Adobe 网站EULA自己去看看吧
作者: KEYork (York)   2016-12-15 23:49:00
不行就算了,一直卢就没意思了,去职训能学到技能考到证照就不错了,不要让人家为难好吗
作者: YesHi   2016-12-16 04:34:00
不要找办事人员的麻烦啊...他们也是照上头指示去做版权的问题 不是你想转让就可以转让 没那么简单啦
作者: dodoru (jomi)   2016-12-16 06:35:00
不知是哪处职训单位,真想给承办人员拍拍如果知道是那边的职训处,真想专程过去给予他们支持鼓励
作者: ChunyKuo   2016-12-16 10:03:00
缺乏软件基本常识...
作者: hahn (沉淀的东西冲不走)   2016-12-16 10:13:00
别把自己的思维套在周围 这是人很容易犯的错 事情也别理想化
作者: atobedaka (琥珀)   2016-12-16 10:40:00
cs6是现在一般公司多半在用的、再往上是cc都月付上千才能用全套,只有专业又有赚钱的设计公司才会改用cc因为有很多线上素材。我也参加过职训但当时也是用其他方法找软件练(应急当然只能这样
作者: allnb16962 (呱呱)   2016-12-16 12:27:00
不是不能开 是不开给你用 懂?
作者: puppy0327 (低调奢华)   2016-12-16 13:25:00
软件通常是不能转授权(厂商限制),所以即便年限到,也无法比照有价资产进行拍卖~如果是要谈资料的话,现在有政府资讯公开法,可以直接去申请,不给还能诉愿行政诉讼,不用逼死第一线的小公务员~
作者: lighttt (天天天天)   2016-12-16 18:58:00
他只开一台电脑给你练习就是有管理上的困难阿..职训中心不见得有那么多人力去管理.另外你也知道那是纳税人的钱不是班上大多数的人需求他开给你用就是有坏掉的风险你一个人的权益vs.未来可能需要用的到人的权益.哪个重要多约几个有需要练习的同学.再好好的去问看看吧未来有需要用到的人是指未来可能会上课的所有人
作者: walkahead (飞天小女警)   2016-12-16 21:11:00
看完你的文 就知道为什么你找不到工作了…你真的很烦人
作者: WTF1111 (BBS少看为妙)   2016-12-16 23:44:00
世界绕着你转就好
作者: ann7773631 (季世杆)   2016-12-17 00:31:00
同意楼上
作者: cffff (诡面)   2016-12-17 23:31:00
真的是方便当随便

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