楼主:
wangrg (脸上四个字...)
2014-10-27 23:27:40※ 引述《yamakazi (大安吴彦祖)》之铭言：
: 又要讲市场机制了
: 大家念大学时 经济课都在睡觉就是了
: 市场机制成立的前提是
: "资讯对等"
^^^^^^^^^^^^^^
====================================================================
其实老衲已经跳脱薪资的范畴,现在拿的是股权与红利
关于这个议题,探讨资讯对等,的确完全开放市场理应如此
然
1.假设工作3.4年,照理说应该搜集到够充分资讯了,却依然领这薪水,边抱怨边又
不肯离职,关于这点应该如何解释?
2.假设工作3.4年,却依然无法掌握市场应有的行情,依旧被恶质老板剥削.这种敏
感度跟能力,领个市场相对低薪应该无可厚非吧.
能自我要求反求诸己的人已经脱离低薪范畴,会依然还在那个区间的,在残酷的就业
市场中,应该有其必然的原因,例如就业态度...
作者:
intrue (抓住现在)
2014-10-27 23:36:00其实我比较想问的事，如果说有人天生就是扫地界的霸主那么他可以靠扫地专精拿多少钱? 还是他最后还是要去进修
你怎么会以为一个工作3 4年的人能跟一家公司资讯对
作者:
intrue (抓住现在)
2014-10-27 23:37:00其他技能跳槽 =w=
楼主:
wangrg (脸上四个字...)
2014-10-27 23:37:00能称得上霸主,那收入就可观了.
楼主:
wangrg (脸上四个字...)
2014-10-27 23:38:00三四年还蒐集不到资讯,那还真的就应该.....
作者:
intrue (抓住现在)
2014-10-27 23:41:00那也不错，掌握资讯从现在开始，我开始从104找年收入80万的清洁工好了，希望可以每天工作10个小时就好
楼主:
wangrg (脸上四个字...)
2014-10-27 23:43:00我就曾被贴地砖的霸主威胁过.因为他还真的够专业真的把一件事情做到好.你就值那个价格..
作者:
spihc (hmm...)
2014-10-27 23:44:00除了做到好 还要别人作不到 然后市场需要这技能
楼主:
wangrg (脸上四个字...)
2014-10-27 23:44:00最后我只能LP捏著买单贴地砖的霸主开价.
作者:
mikye (麦奇)
2014-10-27 23:45:00低薪合理阿 但22k呢？
作者:
spihc (hmm...)
2014-10-27 23:45:00不然你说我是国道收回数票的霸主 这技能现在是能值多少 -_-
作者:
minimi 2014-10-27 23:45:00几年就跳槽，会被人资冠上不稳定，都是资方在说话
楼主:
wangrg (脸上四个字...)
2014-10-27 23:46:00那就要先确认一下,国道收票霸主如何界定?残酷的就业市场,没有"合理"的概念存在.
作者:
intrue (抓住现在)
2014-10-27 23:46:00现在国道收费的霸主姓徐，这确实是个很正向的例子
楼主:
wangrg (脸上四个字...)
2014-10-27 23:47:00期待合理,就跟期待恶老板良心发现一样的幼稚期待楼上intrue同学所言甚是,我去找找他的资讯 (笔记)
没有合理<=在台湾的确是这样 但这串不就在讲台湾的
作者:
intrue (抓住现在)
2014-10-27 23:49:00不过我讲的要有资金当老板拉，如果没资金的话，我刚想到
楼主:
wangrg (脸上四个字...)
2014-10-27 23:49:00No.没有合理在世界通用.只有互相需要所造成的一个平衡价格
作者:
mikye (麦奇)
2014-10-27 23:50:00当然不能期待合理 所以才要扛争 但是你们都把对不合理的扛争 抹黑成不思进度 合理化公司的打压
楼主:
wangrg (脸上四个字...)
2014-10-27 23:50:00in同学,真正的创业并不是拿自己资金玩商业模式.
楼主:
wangrg (脸上四个字...)
2014-10-27 23:51:00当有天你领悟到这点时候,恭喜你又进入另一个阶层世界了
作者:
yamakazi (大安吴彦祖)
2014-10-27 23:52:00显然你是没听过血汗农民被盘商联合价格垄断剥削的故事了
楼主:
wangrg (脸上四个字...)
2014-10-27 23:52:00另一个世界是,薪水只是拿来零用,资产靠其他方式累积
作者:
yamakazi (大安吴彦祖)
2014-10-27 23:53:00那些农民肯定是做了三四十年 还不懂农产品价格 被盘商剥削是应该的了
作者:
mikye (麦奇)
2014-10-27 23:53:00你知道没有合理在世界通用 那你知道人家是怎么对抗不合理的吗？
楼主:
wangrg (脸上四个字...)
2014-10-27 23:54:00所以长脑的农民自己掌握通路产地直销(摊手)然后控制包装,高单价卖给日本赚爽爽.
作者:
mikye (麦奇)
2014-10-27 23:55:00你这种就是剥削别人还自认有理的
楼主:
wangrg (脸上四个字...)
2014-10-27 23:55:00mikye.商业世界没有合理,请先有这点觉悟因为有努力有人不够努力,所以收入有高低之分
楼主:
wangrg (脸上四个字...)
2014-10-27 23:56:00抗争很好阿.楼上请站出来为抗争做点事吧.光网络喊不够唷
作者:
mikye (麦奇)
2014-10-27 23:57:00我正在推广呢 但是对你来说这不算在做事吧
楼主:
wangrg (脸上四个字...)
2014-10-27 23:58:00您愿意带头,我绝对送茶水物资协助靠网络推广阿? XDDDDDDDDDDD !也行啦.不过口水成分多了点
作者:
mikye (麦奇)
2014-10-27 23:58:00你如果觉得抗争很好 何必发这种文章
作者:
maye (好想玩别人的猫)
2014-10-27 23:58:00好歹大家还在网络喊希望劳工觉醒，有人连网络喊都想打压是？
楼主:
wangrg (脸上四个字...)
2014-10-27 23:59:00楼上,其实真正的觉醒并非争取提升,而是另一种方式
作者:
mikye (麦奇)
2014-10-27 23:59:00思想的风潮不靠网络 还能靠什么？登报？站上街头？
楼主:
wangrg (脸上四个字...)
2014-10-28 00:00:00过去我一直呼吁炒掉老板,这才是真正的觉醒唯有每一个各人都做到勇于炒掉老板,市场机制能才制衡资方
作者:
spihc (hmm...)
2014-10-28 00:00:00拿农民被盘商联合垄断来类比22K这件事？ 你要不要再多想想
楼主:
wangrg (脸上四个字...)
2014-10-28 00:01:00而这种机制的胜利,我在深圳亲眼目睹漂亮的商业模式,本身不用掏钱多的是VP捧钱给你花
作者:
maye (好想玩别人的猫)
2014-10-28 00:02:00当市场充斥黑心老板>>>良心老板，怎么换都一样，是要怎么炒
楼主:
wangrg (脸上四个字...)
2014-10-28 00:02:00会无法抓到VP眼球,代表其实你的商业模式距离市场还很遥远
作者:
mikye (麦奇)
2014-10-28 00:03:00炒掉老板很好阿 但所以不炒掉的人错了吗？你又知道人背后背着什么
楼主:
wangrg (脸上四个字...)
2014-10-28 00:03:00太平洋没有加盖,去美国大陆越南任你飞,台湾没限制出境不敢炒只代表你没那能力承担置换风险.这也是能力一种不敢炒所以大多数人只敢躲在群体背后"吵"
作者:
maye (好想玩别人的猫)
2014-10-28 00:04:00像黑心油到处都是，如果政府没公布厂商，吃不起进口油的是要
作者:
mikye (麦奇)
2014-10-28 00:04:00所以你完全搞不清楚方向你讲的是提升自己能力 没错这是正确的
楼主:
wangrg (脸上四个字...)
2014-10-28 00:05:00(摊手)我就是血淋淋对台湾产业失望所以出走,付出相当代价
作者:
maye (好想玩别人的猫)
2014-10-28 00:05:00怎么避免吃到黑心油？现在争的不过是要个正常油而已
作者:
mikye (麦奇)
2014-10-28 00:06:00但不表示低薪的人该被剥削领22k
楼主:
wangrg (脸上四个字...)
2014-10-28 00:07:00除了抱怨,骂政府,更积极举动有很多其他选择
作者:
mikye (麦奇)
2014-10-28 00:07:00你真的是很矛盾 自己说出台湾的现况糟 然后批评低层的人没能力活该被压搾
作者: frozen0703 2014-10-28 00:07:00
有的人就是不懂台湾的问题不是在22K 而是低薪
作者: frozen0703 2014-10-28 00:08:00
22k 只是个代表 整天说什么以后可以更高不要只看现在
作者:
mikye (麦奇)
2014-10-28 00:08:00你怎么不会协助抗争去改变台湾这扭曲的风气
楼主:
wangrg (脸上四个字...)
2014-10-28 00:08:00低薪绝对是问题,但大部分人不敢面对自己却是更大问题
楼主:
wangrg (脸上四个字...)
2014-10-28 00:09:00我说了阿.你要上街头抗争我一定送茶送物资呼应 XD
作者:
mikye (麦奇)
2014-10-28 00:09:00说到底你也是助长这种歪风的棒凶阿...
作者:
maye (好想玩别人的猫)
2014-10-28 00:09:00当然有能力的会自己找出路，但只是想说黑心油不合理，这从政
作者: frozen0703 2014-10-28 00:10:00
就整天扯没能力没能力 像这样才是被财团洗脑的没能力
楼主:
wangrg (脸上四个字...)
2014-10-28 00:10:00maye同学你有想过嘛?如果没有政府,就只为了生存,你如何做?
作者:
yamakazi (大安吴彦祖)
2014-10-28 00:10:00不用跟wangrg吵了 a他之前发过的文就知道
楼主:
wangrg (脸上四个字...)
2014-10-28 00:11:00金钱社会其实就是个水泥丛林,其实没有谁会真正帮你保护你
作者:
maye (好想玩别人的猫)
2014-10-28 00:11:00府源头就该管理的不是吗？问题还是出在政府政策靠向资方
作者:
maye (好想玩别人的猫)
2014-10-28 00:12:00但这不是领劳工的错啊！为啥被迫低薪劳工反要被骂是不努力？
作者:
mikye (麦奇)
2014-10-28 00:12:00这种人就是明显资方打手 拼命抹黑22k的合理 帮忙打压剥削劳工的权益
作者:
oca (nessun-dorma)
2014-10-28 00:12:00楼主:
wangrg (脸上四个字...)
2014-10-28 00:12:00我没说谁对谁错阿.市场机制的平衡造就了结果罢了黑心老板你度烂他,就拒绝他的薪水,仅此而已你认为你值更高,那就找愿意出纳价码的人来跟囉
作者:
mikye (麦奇)
2014-10-28 00:14:00所以我说你完全状况外 低薪跟22k这两个议题你先搞懂再来说吧
作者:
spihc (hmm...)
2014-10-28 00:15:00Wangrg你的逻辑我很认同
作者:
mikye (麦奇)
2014-10-28 00:15:00你恐怕连这是两个议题都还搞不清楚
作者: frozen0703 2014-10-28 00:16:00
其实你完全不懂台湾低薪的问题吧说出来大家会憋住笑的
楼主:
wangrg (脸上四个字...)
2014-10-28 00:16:00spihc谢啦~(摊手).会沦落到被逼接受22K.绝对有原因的不可否认产业政策有问题,资方态度有问题,但回归到个人
作者: frozen0703 2014-10-28 00:17:00
对阿 原因就在于有更多资源的人漠视别人的困难
作者:
oca (nessun-dorma)
2014-10-28 00:18:00这位不是传说中的第一位陆资国企董事长吗？hahaha
楼主:
wangrg (脸上四个字...)
2014-10-28 00:18:00楼上如果你带过200人团队,你就会知道厚黑学到底多重要oca.有问题嘛? 想不想踹共赌鸡排阿? XDDD相信很多乡民愿意围观领鸡排的
作者:
maye (好想玩别人的猫)
2014-10-28 00:20:00就市场黑心油到处都是，是要怎么避免？有能力吃进口油的当然
作者:
oca (nessun-dorma)
2014-10-28 00:20:00一天到晚赌鸡排不累吗？workinchina问那么久你报过公司名号吗
楼主:
wangrg (脸上四个字...)
2014-10-28 00:20:00oca同学.呼叫呼叫.你查了我背景想出来见个面嘛?XDDDDDDD 就这样唷? 好啦..算你赢啦 XDDDDDD
作者:
oca (nessun-dorma)
2014-10-28 00:21:00够本事就直接报名号 不用整天在那呛鸡排 不累吗 科
作者:
maye (好想玩别人的猫)
2014-10-28 00:21:00不用担心吃到黑心油，但平常人为什么得被迫接受黑心油而不是
作者:
oca (nessun-dorma)
2014-10-28 00:22:00奇怪陆资国企的名号有这么无法说出口？
作者:
maye (好想玩别人的猫)
2014-10-28 00:22:00符合食安的一般正常油？讨论的是合理的基薪不是没能力领高薪
楼主:
wangrg (脸上四个字...)
2014-10-28 00:22:00WIC我也接待不只一组好奇来的朋友.怕啥咧?不然我包你食宿,过来走一趟.maye.能否先把"合理"的概念,先去除.然后开始建构逻辑没有合理,只有恐怖平衡.你值多少,逼的老板必须多少买单你值对少也未必是能力,你可以影响多少人让老板缺工
作者: frozen0703 2014-10-28 00:24:00
所以原PO是什么公司的 讲出来听听 让鲁蛇们有机会学习
楼主:
wangrg (脸上四个字...)
2014-10-28 00:25:00傻孩子,既然是都自认鲁了,谁会认真把你当回事?请先有着赢家的心态跟态度,就会有人把你当回事
作者: frozen0703 2014-10-28 00:26:00
董事长 你更傻 我说鲁蛇们有说包含我吗
作者: iammei (...) 2014-10-28 00:26:00
其实重点在这个22k是政府带头搞出来的遗毒，企业乐得跟进，搞的天怒人怨，尤其中小企业更可怕的低薪一堆
作者:
maye (好想玩别人的猫)
2014-10-28 00:27:00出现在市场食品就该符合食安<合理>，为啥要把这合理移除？而
楼主:
wangrg (脸上四个字...)
2014-10-28 00:27:00m..观其人见其文.虽不鲁....m....
楼主:
wangrg (脸上四个字...)
2014-10-28 00:28:00其实政府也无奈(无能).当年22K还真的是善意的出发点
作者:
oca (nessun-dorma)
2014-10-28 00:28:00每次都同一招阿 可以招待到现场 可以赌鸡排但是不能直接在网络上报名号 lol
作者: frozen0703 2014-10-28 00:30:00
其实董事长这么低调 可以私信阿 我又不会到处去说
楼主:
wangrg (脸上四个字...)
2014-10-28 00:30:00所以说这就是人性的黑暗面,谁有"义务"满足你提出的要求?0703.你若真有空,可以看看我人生规划版的系列文
作者:
w7266 (._.)
2014-10-28 00:32:00原PO一直绕着个人的成就打转 但这个议题是影响整个社会
楼主:
wangrg (脸上四个字...)
2014-10-28 00:32:00我是不介意让你当笑话看.
作者:
yamakazi (大安吴彦祖)
2014-10-28 00:32:00洗洗睡了啦 这边吵赢了台湾还是不会有任何改变
楼主:
wangrg (脸上四个字...)
2014-10-28 00:33:007266..呼吁勇于炒掉老板,并不牵涉我个人吧?任何议题都有他必然的突破口,我认为光抱怨没用
作者:
w7266 (._.)
2014-10-28 00:33:00我没开公司 薪水也只是少少的四五个22K 可能不会被当回事但是我觉得这种倾向 和我其实是有关联的 值得警惕
楼主:
wangrg (脸上四个字...)
2014-10-28 00:35:007266所言甚是,低薪造就的问题的确很严重
作者:
w7266 (._.)
2014-10-28 00:35:00我的意思是 少数有能力的人 靠着个人的能力炒掉老板解套了
作者: frozen0703 2014-10-28 00:35:00
台湾就是有太多靠自己不抱怨的人 才会让财团予取予求
楼主:
wangrg (脸上四个字...)
2014-10-28 00:36:00如果我说全面开放外劳,全面开放市场可以改善,有谁会接受?