Re: [讨论] 贫者越贫,富者越富的未来台湾

楼主: ddss (像风一样)   2021-11-29 13:36:25
我成功班上的同学,
应届上医学系的一个爸爸是中科院某所所长,
一个是台师大生物系教授,
一个是职业军人,有挂星星的,
一个是中小企业老板,
一个应该是医生之子
另外有一个重考上医学系的(3X岁重考)
是豪门的孙子
爷爷是市值几百亿公司的董事
这个在我班上成绩就是标准的私立
爱玩型的
不过还是有点骨气,没用资源去当波波
就是学店的心理系念完后
二十几岁的中间不知道去做什么
但在三十多岁的同学会中
得知他重考上中国医的医科~
我高一有一个程式很强的同学
他是代表台北市参赛的选手之一
这个小学就知道什么是VB
我72年次,我国中时代,家里有电脑的小猫两三只
他国小就知道什么是VB
他被我成功的老师找去教她小六的小孩
用VB写小画家
老三都是这样的家庭背景了,
排第一的建中更漂亮不用意外
当年贵族高中并不兴盛
私立最强是延平,台大医科人数直逼建中
我想表达的是,我懂这篇在说什么,
我那个年代可以让我摸到成功
然后一路到IC厂变成底薪9XK的技术副理
这个年代要让我这种背景的小孩脱贫很难
我家是年收入不到25万的四口之家
成功高中的老师每个月资助我2000块生活费
我是天天从成功走到西门町搭公共汽车回新庄
只为了省一段票的钱
我可以念,我除了念书什么都不会
所以只比较成绩的年代,我靠还可以的成绩爬上去
也协助跟我同样阶层的亲戚小孩靠成绩爬上去
没变8+9
但现在,难啦
我要把我自己的小孩送进台大不难
难的是跟我同样背景的小孩要进台大比我那时代难
繁星那些制度
我不认为在帮助经济弱势
他在帮的是成绩弱势
※ 引述《BEN600 (BEN)》之铭言:
: >
作者: pig8409 (Grinbear)   2021-11-29 14:01:00
成绩弱势的概念不错XD
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2021-11-29 14:11:00
如果只是要到IC厂,需要到台大那么顶尖?中字辈应该就很够用了吧!
作者: magicdio (My Little Angles)   2021-11-29 14:17:00
你讲再多例子那些护航现在体制的人还是当作没看到还要你拿出办法呢
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2021-11-29 14:26:00
你可以去唸社区高中 繁星台大繁星只比成绩 不用比背景,除非你选八类
作者: ccjg4673 (冬语)   2021-11-29 15:03:00
低收入户有顶大保障名额 高中同学随便考就上成大电机真正劣势的是普通人
作者: SunSky0126 (昊SunSky)   2021-11-29 15:56:00
你到底要不懂繁星多久?你小时候没资源不懂,长大也不懂,不就证明实际上你缺的不是钱钱www
作者: RockyPig (摇滚猪)   2021-11-29 16:09:00
繁星哪里要背景然后明明学测考够高一样几乎都能进医科重点还是一阶门槛吧 不懂是在哀怨什么
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2021-11-29 16:13:00
楼上 八类 真的有背景也差哦!不过 现在二类的二阶都是书审,真的还是看学校看在校成绩 有用的竞赛其实也是看学科能力跟奥p 其他的那些 都码是骗人的 教授又不是白痴
作者: miw1980 (新年快乐)   2021-11-29 18:21:00
有同感,但是又何奈
作者: jenner787478 (jenner)   2021-11-29 19:18:00
最后一句说得好
作者: pcj (爱睡觉的小熊)   2021-11-29 19:23:00
成功老师对你真好,加上你自己也够拼
作者: ts012108 (小可棕熊)   2021-11-29 19:37:00
成功人要挺成功人 推学长
作者: post16 (帖十六)   2021-11-29 20:00:00
成功一个班应届可以有五个医科,这挺厉害的
作者: mingchei (mingchei)   2021-11-29 20:24:00
你的现在可能可以考更好欸嘻嘻,低收名额直接帮你降门槛了
作者: MT6797 (Helio-X20)   2021-11-29 20:53:00
筛选过程比愈多项就是会对资源充足的人有利啊,现在的一阶门槛确保没办法低成绩却靠背景辗过去,但过一阶后的评比还是有比家境的情况。虽然很多教授都强调说参加营队之类的没营养备审没啥用,但我很好奇连这种没营养备审都拿不出来的弱势族群,备审几乎空白真的会逆向加分吗?假设某甲学测91分,面试70分,素描雕刻70分;某乙学测90分,面试90分,素描雕刻90分。一起申请牙医系,旧制度下某甲就是赢1分,新制度下应该会录取某乙。我不否认某乙全方位能力都强,未来发展可能会比较好,但这其实扼杀了资源不足下只能专练部分向度孤注一掷之弱势族群的翻盘可能。
作者: mingchei (mingchei)   2021-11-29 21:26:00
MT我认真讲,真的不需要那种垃圾履历,自己就有看过里面就是放在学校做生物实验(青蛙解剖课纲内的那种)还有一些简单的在校经历一样能上的,我觉得这边太多发言都是没有走过学测那关的说法
作者: MT6797 (Helio-X20)   2021-11-29 21:28:00
我走过啊,发现自己除了校内奖状外什么都拿不出来,连你口中的垃圾履历都没有,后来就去指考了。
作者: mingchei (mingchei)   2021-11-29 21:28:00
然后就是到底那一分代不代表甲就是比较优秀的学生?或是只是代表他在考场当下发挥比较好而已,我不否认采计东西变多势必对家长学生都会是资源的考验,但是以往联考时代更多的是因故没办法在考场上发挥的学生,但是举例时却只会举当时考试考好的学生校内奖状不会没用啊XDD而且在校成绩也是一环啊
作者: MT6797 (Helio-X20)   2021-11-29 21:30:00
就是垃圾不如的履历啊,谁要看那个啊= =应该说能进二阶的谁没有那些... 跟附上你健康报告没两样。全用联考分数选材我也不是很认同,其实我觉得前几年的平衡
作者: mingchei (mingchei)   2021-11-29 21:32:00
现在到底是讨论整个制度还是专看医科?如果是国立医科的话不否认这几年已经搞到有点军备竞赛了,但是其他科系基本上还是在校成绩占8成,台大有笔试的就更不用说了
作者: MT6797 (Helio-X20)   2021-11-29 21:32:00
做的不错,大致学测、特殊管道、指考各占三分之一左右,我
作者: mingchei (mingchei)   2021-11-29 21:33:00
当然新制学测我绝对喷烂,但是要说繁星学测是在压缩偏科生之类的言论真的无法赞同
作者: MT6797 (Helio-X20)   2021-11-29 21:33:00
觉得这样给各样条件的人都有足够机会,不过清交一堆科系指考名额一路砍到个位数这我真的无法接受。
作者: mingchei (mingchei)   2021-11-29 21:35:00
清交就乱源啊==不过末代指考他们全被制裁就是了啦而且其实109,110这两届清交电机指考名额也回升到2-3成左右
作者: MT6797 (Helio-X20)   2021-11-29 21:37:00
当然我会注意到的也就医牙和顶尖电资,整体而言趋势是否有变那么极端这我就不敢说了。以前台大资工二阶可以选考程式或数学择一,我觉得这就是很棒的两者兼顾,近几年某些医牙二阶如你所说有点变成军备竞赛,这就挺有讨论空间。说实话啦这问题可能没有BEN600和ddss想得那么严重,占整体比例很低,就像可能只有清交那样恶搞指考名额,其他大学都很正常,人有时会把和自己相关的特例放大检视。
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2021-11-29 21:54:00
不过 我就知道有人指考上牙 真的手不巧,被老师喷的要重考医 有些东西 不会就是不会
作者: william2001 (人间似水泊)   2021-11-29 22:09:00
我也觉得真正劣势的是普通家庭的孩子,这几年前就已经讨论过了。这制度是偏向前和后,而弱中间。
作者: miw1980 (新年快乐)   2021-11-29 22:45:00
题外话,我自己是很佩服能高中三年都能成绩很好的同学。当年在成功三年,我自己跟很多同学都是前两年都读不通,最后一年才开窍的。学习从来就不是一条线,是一种累积曲线,这是当年联考制度的好处,可以三年修正自己的读书学习方式。当然考试压力大,不过对之后的研究所考试,国考,博士资格考,托福都有帮助(怎么说著说者变成考试机器养成路....)另外,当年念的理工科系,女生大约10%吧。之后推征多了,学弟妹们男女比1:1。游戏规则变了,人择的演化推进罢了。
作者: EJ6 (EJ)   2021-11-30 00:57:00
讲清交电资乱搞的我就笑了,107-108,台大电机资工机械的个申比例,根本就不输给清交。
作者: kendavid001 (小云)   2021-11-30 08:34:00
推最后2句 这制度真的送一堆没实力的进顶大
作者: Aequanimitas (Paranoia)   2021-11-30 09:23:00
最后两句说得真好如果有认识医牙的朋友 问一下就知道了 学生父母背景大多数都是医生教授 还不少医生世家 最底层背景最烂的至少也有个资深公职
作者: MT6797 (Helio-X20)   2021-11-30 09:45:00
有没有实力这个不好说,家世、人脉之类等对后续发展影响很大,应该说成绩本来就只是实力之一。严格来说优胜劣败竞争和保障弱势公平正义,某程度上就是矛盾,问题在于教育选才制度该偏哪边多一点?若你从小练就十八般武艺,当然会觉得只比一项很吃亏,比的不够全面嘛,全部都比一次你也不会担心某项临场发挥失常。但对弱势族群就不是这样了,人生可能只摸过一项,是哪项还不能自己选,唯一胜算就是把那项练到最强,孤注一搏。今天赛制调整到底要比十八项还是比一项,显然对不同族群有很大影响,只比一项,优势族群觉得不够全面,对弱势族群那叫机会。我和ddss家世背景接近,一路上我是非常理解这种无力感,以前系上清寒奖助金从来没发完,因为没什么人符合标准XD像被一堆教授讥为垃圾履历的活动证明,很抱歉我连这种垃圾履历都拿不出来。很多事情制度的观点与当事人立场和经历有很大关系啦,我不认同两边观点非争个谁对谁错,因为大家都是做对自己有利的选择,都是对的,若哪天我变成属于十八般武艺全摸熟那类族群,多半也反对只比一项啊,一个不小心爆冷出局怎办XD
作者: NomeL (暱称是什么owo)   2021-11-30 11:24:00
繁星本来就不是要帮助经济弱势 是要帮助社区高中真正立意要帮助弱势的是希望入学好吗?你不能因为繁星结果上有助于弱势就觉得它本来就是要帮助弱势 然后怪它没帮到弱势??
作者: Leo930057 (lysw)   2021-12-01 09:29:00
第八类繁星也是要面试的好吗......
作者: rubberking (怪你过份美丽)   2021-12-01 10:10:00
帮助成绩弱势是对的但要搭配排区域 排富 条款简单说 台北还成绩不好 是自己的问题
作者: mingchei (mingchei)   2021-12-01 10:46:00
台北成绩不好明明就会有家庭跟很多因素==什么叫自己问题Zzz
作者: SunSky0126 (昊SunSky)   2021-12-01 11:09:00
逻辑呢
作者: yuanhy63 (yuan)   2021-12-01 19:06:00
其实平民在这里争论没用 惟有掌权的大官才能操纵制度的走向让谁获益 对制度有再多不满也只是人微言轻
作者: lightning879 (lightning87921)   2021-12-01 23:18:00
在上位者真的不会懂的
作者: hydefate (Raiden)   2021-12-02 08:42:00
拉基 繁星
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2021-12-03 16:30:00
IC厂很难进吗?? 现在不是门户大开了
作者: red0210 (My Name Is Red)   2021-12-06 12:15:00
很久以前 IC 厂很难进,要台清交纯血学硕现在哪里难?重点是选对科系,硕班再考上去就能进

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