楼主:
cito (シト)
2025-05-16 05:37:33前几天在 Steam 写了关于这个游戏的感想。
我的 Steam 原文放在:
https://steamcommunity.com/profiles/76561198057568590/recommended/3080080
《先说重点》
官方团队不知何时才会针对游戏平衡及内容更新,
但我的评价留言会更新(05/16更新部分翻译)。
请制作团队把三国部分放到编年史或世纪帝国一。
(我 28 年前玩的第一款世纪帝国)。
引用曹操的名言︰
“沐猴而冠带,知小而谋彊”
猴子穿上人类的衣服,还是猴子,
想做出超出自己能力范围的事,只会被人笑话而已。
曹操的儿子.魏文帝曹丕的名言︰
“常人贵远贱近,向声背实”
推崇古代的事物,而忽视眼前的,只重视虚名而不在意真才实学。
曹操的孙子.魏明帝曹叡的名言︰
“名如画地作饼,不可啖也”
徒具形式却缺乏实际用处,更没有内涵。
这次的三国 DLC,也只是披着三国皮的作品,
制作团队藉著比现有有民族还古老的三国之名气创作,
但他们却忽略了现代游戏玩家的意见,
让玩家觉得制作团队只想"蹭"三国,而不重视其内涵。
这个游戏的负评,
大多是不符合玩家的期待,
这本来是可以透过公开测试避免的。
DLC 在发售前应该有更完整的公开测试,
很多游戏在重大更新前都有设计公开测试,
而且会根据大量玩家的回馈去调整游戏,
本作也有编年史模式,可以在正式上天梯前慢慢测试。
即时战略设计新 DLC,
就会成为玩家先前已购买游戏的一部份,
本来就要顾及所有已购买先前作品玩家的想法,
特别是现在面对人数有限的玩家,
而不是制作团队为所欲为。
如果三国放在编年史模式,
大家对三国英雄,兵种与科技设计的不合理,
大可一笑置之。
但整个制作团队似乎有股神秘的力量,
自从放出消息后,只想着预售,没有完整的公开测试,
这次反对三国上天梯的玩家明显很多,
但整个团队面对玩家提出的建议,完全充耳不闻。
只要提到反对,制作团队就完全沉浸在自己营造的氛围里。
不可否认,这次在制作 DLC 的同时,
也更新了旧有的图片动画,
但这并不是这样就可以不跟玩家沟通。
三国之所以成为乱世,
也是统治阶层跟底层民众越来越远。
这个游戏的制作团队虽然未以"统治阶层"自称,
却在这次销售过程中,也已经完全听不进玩家的意见,
这次硬要出三国,下次硬要出什么,
作为玩家,我们有什么办法?
DLC 跟天梯不是拿来测试用的,那已经是商品跟电子竞技了。
未来的更新会如何,我们不得而知,
毕竟一个游戏本来一开始就应该要调整好,
要把商品完成,再来谈贩售的问题,
有的参数一但设定了,
从头到尾没有改都是有可能的。
例如游侠的攻击速度 (1.9秒) 比重装骑士 (1.8秒) 慢,
这点从 AOK 时代到现在一直没有变过。
如果作为编年史,这样的完成度可以接受,
但是作为一般参与天梯竞技的游戏,
这作品还明显没有完工。
套句日本漫画家小川悦司所著漫画,
《中华一番》主角"刘昴星"的名言:
“没有完成的料理,根本没有必要试吃”
制作团队居然用没有完成的商品卖钱,
这种做法是在让玩家手边的游戏贬值。
《英雄模式》
不建议在目前的世纪帝国二的天梯接口放置英雄模式,
甚至是靠杀敌强化太多的普通单位,
因为这个目前本身与世纪帝国二操控兵为主的战略相左,
英雄及士兵因杀敌得到大量属性的方法,
需要在编年史模式进行更多的测试去磨合才能放上天梯,
毕竟还有许多 Bug 要处理。
20 年前的魔兽争霸 3 就有更多技能及灵气的英雄,
还有明确的法力系统,
可以提供施放好几种技能,或维持灵气的消耗,
说真的特别喜欢玩英雄的玩家,对那时的斗塔游戏,
或是后来衍伸出的英雄联盟,
都会觉得比现在世纪帝国的英雄系统成熟且稳定。
《民族设计》
三国特殊兵种几乎没有不奇怪的,这才奇怪。
女真跟契丹还算完整,
语音方面有改善空间,但不是大问题。
然而契丹设定有骆驼骑兵却没有常规骑兵,
这与契丹的实际情况与大众认知均违背,
明显是跟西北的党项 (西夏) 混到了。
魏蜀吴像次级文明,
黑光骑兵明显血太少,
少到无法比骑士线更实用,
为魏国的民族特性而降,
但实在是太低了,
攻防虽然略高于骑士,
前期在民族特性的加持下还算能打,
但面对长枪兵跟骆驼等反制兵种却更弱势,
这个兵种若只存在编年史,
那只需跟其他两国比较,
但像其他民族的特殊兵种,
贵族铁骑、莫纳斯帕骑兵与烈堤司骑兵,
甚至是原始骑兵线,
明显都比黑光骑兵更具性价比,
黑光骑兵的卖点,剩下升级重装比重装骑士便宜。
魏的卖点是骑兵,但是步兵跟骑兵少 1 层铠甲,
却又给特殊科技"明光铠"去补近防 +4,
一个特殊科技是骑兵装甲的文明,却少了一级装甲,
装甲变成奇怪的 +6/+2,
这个实在是有点太过故意,
且让魏国的一些骑兵,前期有快攻的优势,在后期变得不实用,
魏国在历史上,其军队跟资源都高于蜀国加吴国总和,
结果连剑兵勇士都没有,还少一层防御,
后期军队素质也因科技缺乏而大打折扣。
虎豹骑把强化的能力放在杀敌,
而价格定位非常高,高达 60 食物 80 黄金,
这本身是不合理的属性,
那个价格所对应的,应该要有完整的防御,
至于杀敌升级,则是非必要。
然后时空错乱的鲜卑劫掠者,
做为有了最高的近防的马弓 ,
(0+8 比虎豹骑还高,远防 0+6 比曹魏黑光骑兵 3+2 高),
设计上完全就是要让老电脑 Lag 的,
这跟蜀汉的特殊科技箭矢匣一样。
我认为官方的建议设备,应该是跑不太动,
目前一堆大量新增攻击力为 1 伤的物件的攻击方式,
这个方式华而不实,且徒增电脑负担,
建议有些单位可以重新设计其攻击方式,
因为会玩本作的资深玩家,
有不少都是使用老旧的电脑或笔电。
位在江东,根本没有办法生产大量马匹的孙吴,
反而有比曹魏健全的骑兵跟步兵,
事实上直到数百年后相同地区,
号称南朝最富强的梁,
马匹的数量还是相当稀少,
根据纪载,当时的统治阶级甚至还有不知马为何物的。
这样的马匹的远防比多处生产良马的北方的曹魏高吗?
(南朝梁建康令王复,有一次偶然听到马吼声,吓得魂飞魄散。
他惊恐万分,脱口而出:"那明明是老虎,为什么叫马?")
蜀的问题是近战只有 1 攻,
特殊兵种之一的白羽卫只有 1 攻,
这不是开玩笑的,
这是个很严重的弱势,
也是从世纪一到目前为止最严厉的处罚,
这个设计导致蜀国除了弓兵跟攻城器外都很难用,
其他弓兵文明均没有这么严重的问题,
他们有更多实用的近战单位去保护远程单位。
然后特殊兵种之二,战车只有 65 生命值(没有血统),
价格是贵贵的 50 木材 90 黄金,
这个东西有最短射程限制,
移动速度并不快,
生命值脆弱且克星众多,
实战中根本没有那个价值,
即使有血统变成 85 生命值,它的价值可能也只有值 90 木材 50 黄金,
(即使是 90 木材 50 黄金 可能也还是过高)
甚至价格比他便宜的韩国马战车,
都明显比他耐打 (100 木材 60 黄金,有 200 生命值),
攻击方面也没有非常强力,
甚至因为本身太多的防御属性而四处被克。
他的基础移动速度才 0.8 根本不需要马,
(加完民族特性跟耕种技术科技也才 1.01),
有马却没有血统增加生命值,反而因此被克。
这单位设计取代弩砲线,但是却是个更差,且更不具性价比的取代。
我想设计成有实际较快移动速度的马车弩砲,
会是更合理且对电脑效能较无负担的设计。
吴的设计稍微正常些,
至少步骑的铠甲比魏国健全,
但特殊兵种火弓兵又少 1 层铠甲。
那个剑兵也是设计很难理解,
一个会被当成是鹰勇士被普通步兵加成的单位,
单价居然高达 45 食物 50 黄金,
比同样会自我恢复的狂战士 65 食物 20 黄金贵上不少,
还有更多的缺陷,
中国相关的独特兵种以及其升级与特殊科技,
也很多价格远高于其他民族的设计。
三国 3 个民族,
全部文明对应的特殊兵种,
没有一个文明得到完整升级,
尤其是蜀汉,
两个特殊兵种通通是缺乏最关键的科技。
而官方容易把英雄的强度,
错认为应该削弱三国的民族特性及科技,甚至是特有兵种,
所以我才不建议把目前的三国跟英雄放在天梯模式。
这就是所谓的平衡?
几乎都把英雄的强化算进去,
但生产英雄也是要成本的,
制作团队在制作宣传图片的同时,
有想过好好听玩家的意见吗?
《剧情模式》
制作团队应该先去做契丹跟女真的任务,
耶律阿保机跟完颜阿骨打也是充满故事性
而且如果这个团队喜欢制造历史,
那这两个会有更多随兴"发挥"的空间。
(游牧民族很多事情没有明确记载)
游戏的设计上本来就难以百分百还原历史,
但是史诗级场面还是相当的吸引力,如果能更贴近历史,
相信会有更多的共鸣,
想要自制三国历史,
就要有更引人入胜且欢愉难忘的游戏体验,
需要在对话中埋更多有趣的梗,
就必须更了解三国历史。
然而,只看到自制历史,
打着"中国古典名著"的旗号,
以历史为销售卖点的游戏,
结果却一堆架空且让人生气的历史,不见有趣的故事。
而中文的宣传影片,
里面的剧情文字却是英文的,
制作团队有时间搞宣传,
想赚喜好中国文化的玩家的钱,
却连用中文版游戏拍中文宣传影片都懒,
这样真的有心去制作三国吗?
中文翻译也硬帮帮的,有点机翻的感觉,
对于世纪帝国的中文翻译,
早已不敢奢求品质,只要错误不多就好,
这似乎已经成为世纪帝国的日常。
关于架空历史的剧情的玩家反应,
这个应该要在公开测试时调整,
但这个制作团队把发售 DLC 当作是公开测试,
他们把玩家当白老鼠。
爱之深,责之切。
最后,很高兴您有耐心看完我的文章,
我是真心希望世纪帝国能变得更好。
※ 引述《RichardIII (我没谋杀我姪子!!!!!!!!!)》之铭言:
: https://tinyurl.com/edc86h36
: 世纪帝国2决定版DLC出中国剧情了
: 而且是三国剧情
: 魏汉吴三国自成一个文明
: 下个月领薪水一定要去steam购买
作者:
Houei (金山好吃粥,伸!)
2025-05-16 09:30:00吴常跟魏买或换马 成本还得+驯化南方湿热 人力时间
楼主:
cito (シト)
2025-05-16 09:35:00蜀国地理反而比吴国有产马的空间,虽然跟魏国比还是很少马。
作者:
shernway (十八尖山田哲人)
2025-05-16 18:06:00治安+10
楼主:
cito (シト)
2025-05-16 18:33:00谢谢楼上,不过这里不是 Koei 板 XD
不要拿资深当做不换电脑的借口....至于拿英雄当强化而弱化文明战力.... 剧本里还有技能到了天梯就拿掉了,结果变成英雄不行文明也不行
楼主:
cito (シト)
2025-05-16 19:30:00说实话,游戏本身的优化并不好,其实你电脑再好都会 Lag。至于英雄行不行,买的好评只剩 53%,还有很多没买的。
还是有差啦 至少有更新有维护,不是某些新电脑不能玩的老游戏
楼主:
cito (シト)
2025-05-17 09:00:00其实新版还是有一些操作上的 Bug,但没整个DLC主题问题严重
作者:
powu2002 (我希望有个像天空的女孩)
2025-05-27 14:44:00刘"昴"星吧