: 个人觉得街亭之战其实记载有限，个中事实过程也有不少启人疑窦，值得讨论的地方，
: 事实上，历来也有不少文章讨论过相关问题。
: 先说结论，简单来看，守不住街亭，如果要论责任，诸葛亮的责任应该最大。
孔明责任最大？这个说法妙的很，让我们一样一样来看：
如果说孔明责任要大过实际临战指挥的马谡，那大概只有下列几种情况：
1.给的资源不足以让马谡完成任务。
作者:
MrHeat (热火先生)
2023-03-27 02:37:00那种网络随便抓一篇文章来看的 我觉得没有认真讨论的价值Hartmann大辛苦了
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2023-03-27 09:01:00断陇的可靠山道 若仅2条 司马昭应不至于用"事大谋远"来形容至少这点孔明没"知进(多处山道的空间)而不知退(集中街亭)"
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2023-03-27 10:05:00一直讲将在外君命有所不受的，根本是想造反吧。马谡要保命肯定也不敢讲这种话。不听君命（刘or诸葛=》蜀军战败。大可怀疑马谡是魏军卧底，诛全族都不为过了。
作者: wilson00164 (狐狸) 2023-03-27 10:14:00
推
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2023-03-27 10:15:00（还让自军没水喝，临阵逃走，这不叫叛贼什么叫叛贼？）
作者:
CGT (Peter)
2023-03-27 10:18:00将在外君命有所不受，只适用在打赢，打输逃回来还能不砍头？
作者:
sbdr (鼻子直痛鼻血直流没看)
2023-03-27 10:53:00那句是说远在朝堂的君 在外的总指挥(将)要有自己判断可不是鬼扯什么已经在战场的其他领兵者可以不听指挥官的
作者:
jodawa (jodaway)
2023-03-27 13:05:00感谢指教
作者: Qaaaa (小Qa) 2023-03-27 16:57:00
马谡被处份也不是因为打了败仗啊 如果打败仗就要砍头 那一海票五子良将孙家虎臣大概都砍光了
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2023-03-27 17:23:00啊还有高详的柳城 甚至可能包含"亮前锋为费繇等所破"的别支
作者:
hgt (王契赧)
2023-03-27 18:38:00将在外君命有所不受-->慈禧和东南互保的关系!!一个先锋官要说不受命，那应该是不行，不然张郃也不会被搞死
作者:
MrHeat (热火先生)
2023-03-27 18:49:00世足板呛梅西 三国板呛诸葛亮 再开个分身带风向 好开心~
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2023-03-27 20:05:00张郃只是单纯运气不好吧 再打一次他也不一定同样中箭追击容易战败 但战败不一定直接跟死亡划上等号
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2023-03-28 13:55:00要君命有所不受就是你他妈要够能打
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2023-03-28 15:59:00前线发生变化自然需要现场临机应变 但这场没有啊
作者:
Sessyoin (杀生院祈荒)
2023-03-28 22:40:00推
作者:
ImMACACO (Clean the world)
2023-03-29 05:58:00推
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2023-03-29 10:45:00都西元几年了还在黑亮...
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2023-03-29 12:08:00《孙资别传》:"诸葛亮出在南郑，时议者以为可因大发兵，就讨之，(明)帝意亦然" 显然曹魏朝野挺在意孔明进驻汉中一事
作者:
boman (暴 民)
2023-03-29 18:17:00在意是有，但不认为孔明有北伐的可能。
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2023-03-29 18:40:00不认为有可能的话就不会有办法那么快让张郃集结五万人了那五万人绝对不是临时抽调就能抽调的
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2023-03-29 20:04:00曹叡即位后 辛毗即上言:"窃闻诸葛亮讲武治兵...量其意指,似欲相左右,备豫不虞,古之善政" 曹叡回"二虏未灭而治宫室" 故该"当及民劳兼办" 最终边防备边修舍殿..不认为蜀可能北伐?诸葛亮寇天水,(卫)臻奏:宜遣奇兵入散关,绝其粮道,乃以臻为征蜀将军...到长安,亮退" 若从洛阳集结 无时效性岂称奇兵?
作者: Qaaaa (小Qa) 2023-03-29 22:44:00
所以之后张郃也不想理阿亮了 说反正等我到亮早无粮草了
作者:
a435007 (阵雨)
2023-03-30 00:13:00推
作者:
boman (暴 民)
2023-03-30 09:41:00@alex8725 刘备五万下荆州，明帝亲征不能立即拿五万？光洛阳屯军都当至少十万，加上司马懿伐孟达虽不用请示，也会知会洛阳，洛阳以南空虚，洛阳屯军不用预先戒备？
三国板搞到没人气就是2010年黑孔明，2023年还是同一个id黑孔明然后一样拿不出史料佐证。外面都已经从blog进步到podcast跟yt了。可以持续这么多年黑孔明怎么不去开个yt频道推给更多人知道要窝在小小一个三国板？
作者:
s870158 (十三车)
2023-04-01 10:31:00根本诸葛的错，他如果肯不偷懒跑到前线开一下卧龙光线，那打败魏国还不分分钟的事，魏国除了曹操买火计之外就没有强角了，不然派黄忠马岱过去远射风筝也可以，不知道蜀国在偷懒什么
想到那个经典的心路历程：看了三国演义觉得孔明很神>看了翻案文发现老罗加很多料觉得孔明其实还好>开始接触正史史料重新觉得孔明真的很神
哇!!走栈道不是要走一年的哦?全篇脑补!!还有几位帮腔的!!
作者:
MrHeat (热火先生)
2023-04-02 21:46:00光引用史料就好几页 "全篇脑补"这句话算造谣了吧
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2023-04-03 03:45:00本文哪里有提到栈道？
作者:
xoxiandy (板板六十四)
2023-04-04 16:22:00推
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2023-04-04 16:29:00栈道要走一年又是哪来的都市传说？