https://i.imgur.com/uznwcZZ.jpg
看到巴哈有人回我一样的文章
我想说放到这边来讨论好了
因为我觉得他想法很有趣
我怎感觉现代人有一个毛病
刘备就是仁义无双
诸葛家分三个国家任职
就是鸡蛋风险理论
正史我记得没有相关记载
我觉得巧合因素占99%啦
一个刚好年轻时江东发展、一个处在魏国领地
什么底层跟蔑视
感觉更是神话蜀汉
一个琢县世家大族的子弟
跟世家出生的荆州世家女婿
怎能叫底层呢
一个社会底层可以跟卢植这种市长级别扯上关系
我是不信啦 穿着华服赛狗的底层 我也没见过
庞统就士族生存法则第一条
世家该跟统治自己地盘的军阀合作
刘表时期、曹操时期亦是这样走过来的
甚至还跑到北方当官了 留下庞统跟军阀刘备合作

卢植曾劝窦武"内息贪利之心" 故教刘备应非看在有金主资助上

是说诸葛亮其他能选的大概也只有刘表或是诸葛玄没被杀晚几年死的话很可能诸葛亮就在下面做幕僚了是说赵云不知道是不是因为公孙瓒声名狼藉才离开不返为哥哥服丧好像只要2、3个月

有可能，193年公孙瓒杀死刘虞，刘备和赵云大约同一年离开他

诸葛玄没被杀吧 只是被赶回荆州?刘表的问题就他搞不定蒯蔡 问题蒯蔡就曹操派的

对比袁绍初期"割剥富室，收考责钱" 遂"从仁政所在" 而追随公孙瓒的赵云 曾"为本郡所举" 此举参照汉末仲长统《昌言》:"选士而论族姓阀阅"..推论赵云应与世家大族 脱离不了关系?

蒯蔡两家当初就全力帮忙刘表上位啊，然后接着绑桩。

诸葛亮还可以选择不选呀, 地方世家大族又不怕没饭吃,本来就没一定要当官, 他原本也没积极仕官的行动

主葛亮就叔叔带着逃虚州大屠杀 偏偏刘备就是去救的那个人他叔叔诸葛玄 仕官有点不明赵云至少能当ㄧ郡的代表 有可是他强也有可能他也算士家诸葛家本来就是士家大族啊 不讲著葛亮了 他哥诸葛瑾孙权那么爱 够有名了吧 那堂弟诸葛诞那当初没跑 也只能仕魏啊 不然两个堂哥这么有名 那是古代 有官当 跑那么远干麻 又不是人人都夏侯霸三国我们知道的人 不识字或没受啥教育的没几个 最有名不就吕蒙 张飞至少公文没问题吧 他形象小说影响太多诸葛瑾唸完太学 南方乱 南下避祸 有人推他给孙权 没想到ㄧ见钟情马 至死不瑜太史慈就是去传话而已 找刘备救徐州 难到还顺便和关张大战个三百回合刘备难道听完先打一场我再去救吗 当然救人如救火 快动身刘备的确是皇族 但汉代没规定要养 特别是他祖宗中山靖王是个孩子王 光儿子生了一百多个 光到刘备这代早不知散出多少用千算吧史书没说刘备和母亲相依为命摆地摊 生活有啥拮距 但刘备去唸书就缺钱了 但有亲契帮忙诸葛亮才10岁就在逃命 您说他不苦？诸葛亮本来日子过得好好 爸爸也是2000石的大官 只是早死然后又要逃命 本来还有叔叔 叔叔他十几岁也死了 那他去种田养家了 这日子给您过 要不要？从没说诸葛亮不是士家大族啊 落魄的而已 刘备的确是皇族落魄的 有个名头能吃吗 是诸葛亮要刘备打着皇族血脉 刘备才爱说 不然刘备自己都懒得说刘备就是乱世 自己带着500小弟打出来的 以为他是皇族就有官当吗曹操家有钱 又有强大亲友团 但也是自己打出来的孙家都要说自己是孙子后代 名头是重要 但是 那种乱世 比得是谁拳头大 不然两为姓袁的 两位姓刘的 都挂了当然 刘备那500小弟 有个叫关羽 有个叫张飞 其实还有个简庸 他其实蛮重要 很会讲话很幽默 早期常失败 他的幽默就很重要了刘备的确仁义 那是事时 他没屠过城 再惨都不曾伤害百姓 光他处死的人 才几个 就麋竹 黄权两个 还要说啥 阿斗也继承了这优点 他们父子两 我用记忆可能有错 只处死八个人有人找刺客要暗杀刘备 刺客看了都不忍下手光荆州他跑路 十万人跟着 这就超夸张 三国只有刘备有仁义至此勿以善小而不为 勿以恶小而为之 阿斗有做到要是是承平时 阿斗是个好皇帝光麋竹和黄权 刘备光能说出那样的话 他不仁吗 黄权被曹丕恶搞 直接不信 直接说刘备不是那种人 这些都和他相处过的人 因为刘备就不会干这些事 他就是仁义诸葛亮说刘备有人和 诸葛亮认证的反正我就是偏坦刘备 找得出他不仁义的地方再说三国没刘备 不过就乱世 无聊用金庸讲 那就是侠之大者

他处死的人 才几个 就麋竹 黄权两个<--这段我看不懂@@?

单纯就该文应该不是指刘备跟孔明是底层人士 而是说相对曹孙跟世族 这两人对底层人比较好 不是说他们俩是底层

建安二年（197年）正月，西城居民叛乱，杀诸葛玄，斩其首级送与刘繇虽然正史也有病死的记载 但他无疑是在刘表手下仕官

就这两人 该死 刘备说啥麋竹都叫人棒绑去找刘备请死了刘备说什么？黄权不得已投魏 刘备说什么？三国没刘备 就是个乱世 无聊

他应该是说: 光他处死的人才几个 (意思是没杀几个人) +对麋黄这两个，一个老弟叛徒一个自己叛徒都可以宽恕的人还不够仁义吗 这样

这人在激动啥-.-

哈哈哈哈,跳太多我真的看不懂 XD

他挺离题的 本篇也没人质疑刘备不仁义

刘备不仁义~

窃以为若刘繇照献帝春秋所言 有在广陵放兵大略的手下笮融(使融助(朱)皓讨刘表所用太守诸葛玄) 则日后难以"招合属县"朱皓"求(刘繇发)兵击(诸葛)玄" 问题连献帝春秋都说笮融一到就杀朱皓 该书未见其他刘繇有另先帮朱皓 遑论"玄退屯西城"

对阿 离题了吧 这篇有人说刘备不仁义了吗...

我想有没可能情况是 诸葛玄自知兵力或对军队控制力不足 所以听到笮融要来的消息就后撤 但马上就被手下宰了笮融则是知道外面敌人消失所以很放心的宰了朱皓成了两军尚未交锋两边主帅脑袋都一起掉的诡异画面《资治通鉴·卷六十一》刘繇使豫章太守朱皓攻袁术所用太守诸葛玄，玄退保西城。及繇溯江西上，驻于彭泽，使(笮)融助皓攻玄 <-从这则来看诸葛玄面对刘繇先撤退朱皓、笮融则是从不同方向进攻的偏师如果《诸葛亮传》的记载也是事实，不矛盾的情形可能是诸葛玄孤军没袁术支援下边撤退边写信投靠相邻的刘表，但情势没稳定就被下面杀了

不好意思喝了酒 乱了可是爱您们 真讨论史实诸葛玄中间有点不明 但最后在刘表下仕官应该是正确的

刘封：