[闲聊] 诸葛亮、赵云是没得选才跟着刘备吗?

楼主: a0802459 (阿尔狄)   2022-07-09 06:04:03
很多人都以为有人
是因为刘备仁义才跟着刘备混
真的是这样吗?
赵云曾说过天下大乱,未知谁是明主
民有倒悬之危,鄙州议论,要投奔仁政之所在
因此我不投袁绍而投将军
但袁绍是天下士族之首
所以用的都是冀州世家大族
重用 沮授、田丰、审配等人
赵云是一个武将、大概率庶民
不是世家大族 、应该很难被袁绍重用
所以为了发展 、赵云才投靠了公孙瓒
结果公孙瓒将他分给了刘备
结果刘备要去徐州了
作为北方人
赵云当下会想离开故土去中原?
此时兄长过世、赵云借机回去守孝了
原因类似的还有田豫跟牵招
之后公孙瓒被灭
赵云运气不错 、刘备跟了袁绍所以来到邺城
赵云赶紧去邺城投靠刘备
如果赵云此时不跟刘备
只能等冀州易主了吧
赵云能料到袁绍被曹操打败?
只能等到袁绍被曹操打败 、占领冀州
然后曹操为了对抗士族提出唯才是举
才有机会被曹操重用
定位应该跟五子良将差不多吧
加入较晚 、极高机率排在五子良将后面
所以赵云是没得选 才跟了刘备吗?
27岁待业诸葛亮亦同
岳父同族死于孙权 、不太可能跟孙权
孙坚毕竟是死在黄家之手
荆州自己嫡亲子工作都安排不过来 何况是外来户
本身是荆州外来户只能跟好友们慢慢等
至于曹操那边
诸葛亮一个徐州人+荆州人女婿
跑过去干嘛?也不可能回去徐州找臧霸
选老乡是股东麋家的刘备是最好选择
反而那些颖川好友们等曹操来了、就跟曹操混了
所以没得选情况下 选了跟他一样惨的刘备
补充
算起来庞统也是因为是当地士族根基才跟了刘备
早期刘表统治荆州时期要求庞山民娶诸葛玄姪女
曹操接手荆州后 庞山民接受老曹官职 到了许都
之后周瑜占领南郡 庞统成为周瑜功曹
然后才是刘备督管荆州后,用庞统为耒阳令
所以庞统是为了荆州家族利益才不得已加入刘备
黄忠原初在荆州刺史刘表麾下任职中郎将,及后曹操南侵荆州,仍担故任,假行裨将军,
统属于长沙太守韩玄、赤壁之战后,刘备上征荆南四郡。武陵太守金旋、长沙太守韩玄、
桂阳太守赵范及零陵太守刘度投降,黄忠亦随韩玄投降、也是不得已换了门庭数次 谁是
地盘老大就跟谁
补充2
跟蔡家有关系用处不够大、说到底
还是外来户、站在荆州人士族立场上
咱荆州人嫡亲子工作岗位都安排不够
汉代虽是察举制、推荐制但每年的名额都是有限
你一个外来户 还是先排队吧
察举制
每二万人岁举一人,
不足二万人则两年一举
不足十万人则三年一举
所以跟诸葛四友混在一起
因为都是外来户
诸葛亮看不上刘表?
可能是五大利益家族的利益分配
还没轮到他这位姻亲
作者: articlebear (政治真的满狗屁的)   2022-07-09 06:18:00
不太可能跟孙权?诸葛谨表示:
作者: tigertiger (虎虎)   2022-07-09 07:10:00
关羽对刘备不离不弃 刘备应有过人之处...
作者: ledsopp (已经坏掉的宅狼)   2022-07-09 07:26:00
赵云可是先服丧完才自己外出寻找刘备,怎么没得选
作者: PTTHappy (no)   2022-07-09 08:34:00
油管上有频道主认为周瑜功高震孙权 孙权搞不好暗害周瑜(我只是转述 我没意见 看各位的意见)所以周瑜手下(功曹)的庞统 孙权连带不爱用(该频道主认为不是演义写的因为庞没称赞周而惹孙不爽-况且依照史实 庞统并不吝啬称赞人)
作者: HarunoYukino   2022-07-09 08:51:00
诸葛亮那可能没得选
作者: jeff235711 (jeff235711)   2022-07-09 08:56:00
诸葛亮的朋友都去曹魏了
作者: HarunoYukino   2022-07-09 10:22:00
别忘了蔡家跟他有关系
作者: ww (刘文听)   2022-07-09 10:59:00
"当下的最佳选择"跟"没得选"是两回事,您好像搞混了
作者: gm79227922 (mr.r)   2022-07-09 11:24:00
以程度来看不会没得选啦
作者: CGT (Peter)   2022-07-09 12:52:00
卧龙这称号就是荆州士族圈给他的,没跟刘备那最可能跟着一起归顺曹操。在曹魏至少能混个小官做做,不会没得选赵云的记载更明显,他生涯就是自愿离开袁绍,公孙瓒跟刘备
作者: ImMACACO (Clean the world)   2022-07-09 13:10:00
先不谈仁德与否,不可否认刘备收揽人心确实有过人之处从关羽的例子,当时他已经是全地图认证的万人敌,对统一概率最高法统所在的汉丞相无动于衷,反而执意去追随流浪军头刘备
作者: bellas (小p)   2022-07-09 13:21:00
住葛亮说过 损权能给他好待遇 但刘备才能让他完全发挥所才赵云在刘备又惨时出现 一副就跟定刘备的样子诸葛亮出师表不是写明了袁绍跟一下就跑的最有名不就郭嘉诸葛亮10岁他叔叔带他跑路去荆州 不就曹操屠徐州 那时刘备带着一点兵马去救 他小鬼一个可能看到了刘备去救
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2022-07-09 13:33:00
颍川人也被袁绍用了不少..冷冻冀州沮授田丰 就听郭图攻曹营
作者: bellas (小p)   2022-07-09 13:34:00
刘备去救 他那时兵力本来就少 但他还是去救了刘备在荆州又没啥事 当然交朋友 他跑路多少人跟着光10万人跟着他跑路 超夸张就是乱军中 干麻抓徐庶老母 很莫名其妙 是他老母很正吗曹操没干掉袁绍前 也看不起他 还说只有刘备和他是英雄 后来发现要补个孙权可能因为吴国太蛮正
作者: Sessyoin (杀生院祈荒)   2022-07-09 14:06:00
诸葛瑾、诸葛诞“”我觉得您可能小瞧了琅琊诸葛氏
作者: bellas (小p)   2022-07-09 14:26:00
诸葛家也是士家大族 他爸也是2000石的大官 就死得早而已正常的大官 再上去是不正常的大叔叔官也不小哥哥孙权爱他阿亮刘备爱他
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2022-07-09 16:20:00
诸葛亮说过:"若刘景升(刘表),季玉父子,岁岁赦宥,何益于治?"
作者: andy82116 (哭哭鲨鱼)   2022-07-09 16:54:00
郭嘉不算吧 那叫朋党推荐
作者: siliver (奶茶猫~~号:)   2022-07-09 18:16:00
如果刘备不去找,诸葛亮可能就这样在隆中耕一辈子了
作者: IKnowWhy (知道为什么)   2022-07-09 18:40:00
赵云有得选吧 他可以跟袁绍可以跟曹操诸葛瑾可是孙权从头到尾最信任的人要带个弟弟进来不是难事 只是应该当不到丞相而已
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星小天使)   2022-07-09 19:53:00
长坂坡糜芳:赵子龙投曹操去了
作者: bellas (小p)   2022-07-10 14:15:00
刘备是自己上门面试员工的 然后诸葛亮就p头直接讲完他的企划案了 到底是诸葛亮面试刘备还是刘备面试诸葛亮 都有点搞不清了孙权要自己上门阿 诸葛亮这么大牌的徐庶不是自愿的 老母被抓
作者: MarioBro (听说本能寺着火了)   2022-07-10 17:09:00
那照你的逻辑 隆中对就是过誉 你用上帝之眼早就知道除了荆益两州 其余刘备集团都不可能吃下来 诸葛亮讲的都是包装过的废话
作者: bellas (小p)   2022-07-10 20:06:00
诸葛亮带来的不只企划案 还有执行力 沟通协调力 赤璧完 荆南那么快刘备就收完了 这一点都不像以前的刘备以前只是跑路快 变得抢东西也快了
作者: IKnowWhy (知道为什么)   2022-07-10 23:56:00
刘巴是孟德控QQ
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2022-07-11 13:51:00
是刘备太有魅力 连曹操都很爱他 想把他留在身边.....也难怪诸葛亮、赵云都那么爱刘备
作者: bellas (小p)   2022-07-12 00:55:00
关羽是最夸张 曹操对他够好了 他还是要走 麋竺直接赌身家诸葛亮 南阳一耕夫 其它的 都还算正常普通官位 换老板有些还不是第一次 但 大部份换到刘备就没想再换了 就那刘巴一直亚美蝶 但还是跑不了 法正是会直接要去帮刘备挡箭的刘备黄权 反正真得夸张关羽他自己的名子就是代表无敌万用履历表 但他的履历表只投刘备
作者: Mareeta (寻找新乐章)   2022-07-12 16:03:00
你的逻辑很奇怪你怎不说曹操还在落魄的时候那些人都没得
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2022-07-16 17:24:00
早就说了刘备一定是JK
作者: transformer8 (金刚变形)   2022-07-16 18:00:00
幻想无敌
作者: showermi (累積挑戰的人生)   2022-07-27 09:54:00
我中午吃牛肉面;你看他因为没得选他才吃牛肉面,焢肉饭难吃,肉羹面太胖,汉堡他可能觉得不健康,不管啦他就是没得选
作者: hugr85 (hugr)   2022-08-16 03:39:00
卧龙这称号 应该不至于没得选吧

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