如题
昨天偶然看到某广告的if线，觉得很有趣
历史上，蜀汉就是因为打了两年的汉中之战，然后因为打赢了，关羽北伐惨遭背刺，痛失荆州
而且汉中之战其实打赢了，收获也不多，因为人口早就被移走了
如果当初刘备没有发起汉中之战，或是没有打赢，只是僵持不下，那蜀汉后续的发展会怎样？
关羽是不是就不会死，荆州也不会失去了？
是不是对蜀汉反而是利多？

汉中也是战略要地，黄权早已分析为何应该夺取汉中：“若失汉中，则三巴不振，此为割蜀之股臂也。”

其实自称汉中王这个让孙权更不爽

楼上说汉中王让孙权不爽的史料在哪?

我比较好奇 关羽趁曹操在汉中跟刘备对峙时北伐会怎样

要探讨的话必须提出不打汉中更合理的选择如果没有用来比较的战略方案 那就是翻剧本架空讨论去别板讨论会比较恰当

称不称汉中王，鸡肠鸟肚的十万兄都不爽啊

汉中是四川盆地的门户 没攻取汉中蜀汉会更快亡吧

汉中王是非法自称，但让孙权最不爽的是刘备过河拆桥啊

会，和关羽全军突击襄阳不要分兵

所以才说现在很多人中了中国说书人的毒还不自知,有史料证明的是孙权气刘备自己打下益州,汉中王是非法自称,结果说书人把这些混在一起扯,还真有人毫无查证就信

没汉中比较惨我觉得

觉得前提有点怪，没打下汉中孙权就不会背刺吗?

没打下汉中的结果是 刘备没汉中 也没荆州 只会更惨...不如说影响荆州防线布局的重要原因是 庞统、法正死了导致诸葛亮必须入蜀协助刘备 若诸葛亮能留在荆州除了协调吴蜀之间可能的冲突 处理与东吴的同盟外交关系就算关羽北伐 至少多个人能守江陵 总比糜芳不战而降好

汉中对蜀地的防御有太大的重要性了，不可能不取

夷陵谈和的前后 孙权对汉中王的立场差别:"前所以名西为蜀者，以汉帝尚存故耳，今汉已废，自可名为汉中王也"(江表传)

失去荆州是很重要 但蜀汉后期无力最大关键是伐吴失利不如虽失去荆州但没伐吴蜀汉主力全在的状况下会如何

失去了一票还来不及养的人才

全军+关羽，在荆州，吴还敢背刺?

汉中不可能不拿……　与其讨论不拿汉中，不如讨论关羽那边有没有可能挽回的部分……

庞法一起死 诸葛亮入蜀就完蛋了 丢在荆州帮关羽的要马外强中干 要马太嫩 不只没能帮关羽还帮倒忙

关羽统领荆州看来很猛 其实已经情报盲目没有注意到即将遭到孙家背刺

关羽能做的都做了…

孙十万打黄祖要靠甘宁叛变才赢，关羽在打个屁国舅能撑多一个月应该就逆转

孙权带兵真的完全不行 国舅没投降二D应该能活就算庞法没死 亮子肯定还是会入蜀的 他就是生来要搞政治差别可能是在能晚一点入蜀 看能不能帮二D再多稳住荆州的局势

刘备打汉中的时候孙权有打哪边吗？如果有 没打下来就是单纯觉得刘备会压过自己荆州不拿回来就真的要变最弱的了关羽那不是情报盲目 是他准备都做好了但还是被搞 而且在前线谁能查到这么多而且用漫画游戏来看关羽面对的根本是魏吴明星队人家魏吴根本把你当魔王围殴了XD

有了汉中才有主动权，最重要的是拥有骑兵的可能，还能拉扯曹魏兵力及后勤，而且马超还在呢。无论如何荆州怎么样都是要北伐的

镇守的麋芳已经被策反(权阴诱芳、仁 芳、仁使人迎权这表示内部已经被渗透

夷陵不要惨败还有得玩 一把火之后根本没搞头了

这个论调怎么好像之前才看过

想太多 汉中打输那后续效应不下夷陵 而且会更惨关羽根本问题在后方全部造反 从江油湘水前线到宜昌零陵武陵大后方都被东吴短时间吃掉这个已经是国共内战被开图的程度

我今天也看到这个广告了，本来三个类型的游戏广告或多或少都愿意看，这个我是真的看不下去，太......三国类型*

孔明放在荆州就没事了吧

如果能重来

说庞统早死还有点道理，但诸葛亮入蜀时，法正还活得好好的吧？怎么有些推文的时间轴怪怪的关羽失荆州最大的原因是国舅、士仁不战而降，直接让吕蒙兵不血刃拿下南郡、公安两座坚城，导致关羽丢失大后方，麾下的荆州兵也因此溃逃。哪怕国舅不要直接投降，稍微抵抗一下就好，以孙吴那精美的陆战能力，待关羽撤襄阳之围率军回援，要讨论的就变成吕蒙要跑多快才不会被关羽在野战中大量杀伤。检讨到刘备该不该打汉中，就真的扯太远了

法正那不是时间轴的问题 是人事布局的问题若法正没那么早死 孔明有机会在打完汉中后回荆州帮关羽但法正早死 这可能性就没了 因为需要留在成都帮刘备

孔明署左将军府事不可能不待在刘备身边但是刘备是有可能再到荆州督战的

以当时关羽北伐的战果，只要调一个能不直接开城投降的将领回去守江陵就好，根本不需要用到诸葛亮、法正这种等级的。不过蜀汉上下当时应该没几个人想到国舅竟然会直接开城投降吧

孔明这种内政天才不管谁活着都会留在成都吧