Re: [讨论] 司马懿是不是有点无辜、帮后代背锅

楼主: hass231470 (11!)   2020-10-16 19:00:42
司马懿是不是背了黑锅的忠臣? 恐怕不是
曹操生涯, 是由司马芳荐洛阳北部尉开始. 司马芳有八子, 称八达, 包括司马朗, 司马孚,
以及司马懿
假如司马家门风亮节, 为何不在枭雄壮大前联合士族? 不是还有荀彧等名家?
事实上司马家影响力有限, 司马芳也仅因曾任洛阳令才能推荐, 而非喊水冻结的名门, 故
家族要成长, 需要依靠像曹操这样的强人
而曹操也没将其视为孔明周瑜这样的人物
司马家就是被认为是这种投机份子, 一边依附曹家, 一边累积权谋筹码, 最后在曹家已建
立好的体制内, 一个个清除政敌, 最后逮到机会篡上
既没有王朝开国的大立, 过程也只有算计血腥, 没有真正打下一块地, 人心不服, 而历史
能推进到反叛关键节点的最大原因, 恐怕也就是司马懿活得够长而已 (179-251)
曹操, 曹丕, 曹叡时代, 司马懿都没办法, 也没能力反. 然而随着曹叡早逝, 三巨头曹真,
曹休, 夏侯尚也离去, 只有司马懿还是活着, 也才有了这样的契机
司马家的意识, 教育, 派系, 这一路来的态度, 绝不是鞠躬尽瘁, 死而后己
说司马懿背锅? 他可能会表情复杂的为吞下去, 或像司马孚那般的发言责己
司马家后代在回顾开国史时, 都不觉得自家能长久
- 晋明帝轶事
王导告诉司马绍, 司马懿高平陵诛曹爽, 后司马昭弑曹髦, 明帝后言:
“晋室国祚怎能长远?”
更别说 '司马昭之心, 路人皆知', 这不懂历史也懂意思的名句
美化司马懿, 是为了对立孔明的创作素材, 而后延伸至三国故事后期. 论文韬武略, 司马
懿不论是跟诸葛亮或曹操相比, 都不是同一个等级
既没执政, 也没治国, 军政人德皆不如孔明, 更没像曹操那样亲手扫荡天下, 讨伐群雄,
打下开国业基
司马懿就是一个权臣而已, 运气和权谋, 恐怕才是最后能翻牌的主因
论是笑到最后还是背锅? 可能既不是这样的心态, 也承担不起
如再细究前后故事背景, 高平陵历史拐点, 分析最终能政变成功的原因
与其说十年磨一剑? 不如更像是野心家大限将至前, 一口气把筹码赌下去
这样的局即使赌赢, 也只能更极端地走下去, 于是曹家300人洛阳斩首落地
没有治国正风, 也没稳定人心, 诛杀算计, 直到短暂的平衡来临
司马炎死后, 随即发生了八王之乱, 中国历史上最严重的内乱之一, 也导致了五胡乱华,
使得大地持续分裂300年, 最后才由随回归统一
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-10-16 20:56:00
曹丕伐吴 诸夏侯曹 曹真 夏侯尚发 曹休 曹仁都讨不到便宜否则曹休可以再多等几年发动石亭等级的战役 而借机讨回一点儿曹魏宗室的威望?
作者: andy82116 (哭哭鲨鱼)   2020-10-16 21:00:00
曹二代凋零太快,三代都还没成长就死光了...
作者: bigstreet (street)   2020-10-16 21:32:00
说难听点靠权谋上位的,底下的人肯定不会服气的,要想国家稳固,一是武力打服其他人,二是靠恩德篡位后善待前朝,司马家两点都没做到,墙倒众人推也是意料中事
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2020-10-16 23:02:00
廖化:早知道我也......
作者: huang19898 (huang19898)   2020-10-17 01:08:00
曹睿同辈的除了只会杀仕女的曹霖外 可能没活过30岁的
作者: articlebear (政治真的满狗屁的)   2020-10-17 01:43:00
作者: memoryautumn (只是個鄉民 毫無反應)   2020-10-17 08:29:00
活得够久 隐忍等待翻盘机会 隔壁岛国的德川家康一定感同身受
作者: andy82116 (哭哭鲨鱼)   2020-10-17 09:33:00
德川本来就不算丰臣部下 司马懿从头到尾都是曹操任命的 观感还是有差
作者: ThreeNG   2020-10-17 10:27:00
而且德川最后也是靠武力打胜仗才能巩固统治基础武力够强,削减诸侯实力时才没人敢说话
作者: foolishgod   2020-10-17 22:02:00
题外话,其实德川身为五大老即代表他算是丰臣家臣,所以才需要赶尽杀绝
作者: andy82116 (哭哭鲨鱼)   2020-10-18 00:03:00
德川是类似孙权投降曹操那种样子,被逼降 + 核心力量从未解散的家臣...有谁敢真的信任?
作者: articlebear (政治真的满狗屁的)   2020-10-18 01:54:00
日本战国的封建背景跟汉末三国不太适合拿来类比
作者: hgt (王契赧)   2020-10-18 19:15:00
司马懿是有战功有权谋,司马师司马昭就是权谋多于战功
作者: s310213 (小橘)   2020-10-19 09:57:00
德川跟司马不能类比吧
作者: segio (初华)   2020-10-19 10:27:00
外样大名不是家臣.要搞清楚五奉行是家臣五大老不是.
作者: vonton   2020-10-19 19:07:00
关键还是与托孤对照组孔明相比差太多
作者: viclin1982 (阿升)   2020-10-25 22:38:00
五大老代表不是丰臣家臣好吗?德川是外样大名,臣服猴子的诸侯罢了
楼主: hass231470 (11!)   2020-10-26 02:45:00
概念上像称信长为Boss的Ally

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