[闲聊] 其实夏侯惇是不是有事蹟被省略?

楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2018-07-25 20:07:07
夏侯惇肉票、种田大将军的名号在网络上为人熟知,很多人认为他是靠关系好人脉广才能坐
拥高位,但真的仅是这样?
河北大封赏,夏侯惇增邑1800户,比此次封赏第二高的荀彧增邑还多800户。曹丕试图整治
夏侯楙时,都被规劝要顾及昔日夏侯惇定天下之功。甚至晋朝建立后,司马炎都特地诏书追
慕魏之元勋夏
侯惇。
在河北封赏完全没提这人但后代在晋朝混得风生水起的的夏侯渊可以找出满满的战绩,从攻
一辈子的乐进可以弄出一堆流水战绩
魏国功勋第一人却连一条像样的纪录都没有?
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2018-07-25 21:44:00
〈张绣传〉:"从破袁谭于南皮,复增邑凡二千户。是时天下户
作者: bilice   2018-07-25 21:45:00
没听过关系户吗?刘备孙权方也有。
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2018-07-25 21:45:00
口减耗,十裁一在,诸将封未有满千户者,而绣特多"案袁谭205年于南皮败于曹操 则夏侯惇207年合计2500户当下比排第二的荀彧还高800户 亦即荀彧是1700户囉?那第2应是?
作者: andy82116 (哭哭鲨鱼)   2018-07-25 21:53:00
邓禹 贾充 长孙无忌:
作者: KittyGod (凯蒂大仙)   2018-07-25 21:57:00
种一大堆田很累不能封吗
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2018-07-25 22:00:00
查〈荀彧传〉 207年时貌似2000户?
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2018-07-25 22:02:00
你会错意了,我说的高800是指当时增加的户数
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2018-07-25 22:02:00
那应该改成 "比排第二的荀彧、张绣 还高500户"这样?喔喔 没注明207年的河北大封赏 我以为前后的都要算 懂了XD在想被省略的是否为农耕的细节 史书对这个多半不会着墨太多
作者: gekorader (基果雷德)   2018-07-25 23:29:00
以烈气闻,感觉应该又是往勇武方面想;但严格说来...且不说明明干得更出格大有人在,连徐庶都有跟他相当的
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2018-07-25 23:33:00
参考专讲农林渔牧的《齐民要术》后 以下是我胡乱猜想QQ:
作者: gekorader (基果雷德)   2018-07-25 23:35:00
履历起手式XDDD 以烈气闻,没有从师学文桥段,就去种田而成为元勋,很难想像是这么回事啊ww
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2018-07-25 23:35:00
西汉末年的《氾胜之书》说"稗(一种杂草),既堪水旱,种无不熟之时,又特滋茂盛,易生芜秽。良田亩得二、三十斛。宜种之,备凶年" 注意上面是良田 等到"魏武使典农种之,顷收二千斛,斛得米三四斗" 照西汉《九章算术》所言百亩为一顷来算 亦即曹操时在一般情形下 就能有西汉的良田等级的收成量重点是不只是杂草而已 还有米在里面 那如果认真做技术提升在"大旱,蝗虫起"的艰困时刻 靠稗而兼得米的收成量定会增加只是不晓得夏侯惇在种稻以外 还有没有空搞这个就是了@@
作者: amyvivian (燕子)   2018-07-26 00:05:00
所以“太祖家在鄄城,惇轻军往赴”,是救到了没有?
作者: yuriaki (百合秋)   2018-07-26 01:55:00
后勤超重要
作者: AddictoBear (我爱睡)   2018-07-26 02:39:00
真的很奇怪 看来只有血缘%数高能解释了
作者: b18902040 (乌龙茶)   2018-07-26 07:32:00
其实是内政99的种田王不行吗?这种角色大概打电动就木下藤吉郎,只要种田筑城就是派他。
作者: gm79227922 (mr.r)   2018-07-26 07:47:00
太祖的好麻吉 这点就够了 人品高又忠义
作者: MKAngelheart (夏。初雪)   2018-07-26 09:27:00
曹操真正的好兄弟欸拜托 多给点错了吗
作者: andy82116 (哭哭鲨鱼)   2018-07-26 09:52:00
甚至觉得还不够多 曹操都没有给好兄弟当诸侯王
作者: kairiyu (E N O U G H is enough)   2018-07-26 10:21:00
就像朱元璋的李善长一样主要做内政又不强出头老板最喜欢这种人搞后勤又低调不喧宾夺主的打工仔了
作者: age317 (望断天涯)   2018-07-26 11:03:00
夏侯惇就像更大咖的糜竺糜芳兄弟(对刘备言),没功绩照样可当到安汉将军(位在孔明之上)、南郡太守。更实在的,夏侯更像曹操早年的金主、盟友,然后夏侯氏手下一堆文武人才被曹操重用(如韩浩、典韦、卫臻、郭淮等),故吏关系极其重要的
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2018-07-26 14:52:00
没通敌跟背叛鲁路修的扇要(误)好像太侮辱东尼了。以前%数还满重要的,何况是草创期就加入的死党
作者: andy82116 (哭哭鲨鱼)   2018-07-26 16:16:00
各朝代第一人 萧何/邓禹/夏侯惇/贾充/长孙无忌都一样
作者: mehan (mehan)   2018-07-26 20:17:00
像样纪录又不是只看打仗而已,goole 就有的东西不会去查?
作者: amyvivian (燕子)   2018-07-27 02:03:00
应该是本传的笔法有点奇怪吧,写一写好像主角变成韩浩基于某种目的的省略,也不无可能吧总觉得三国志算是精简了,陈寿行文应该有斟酌,写到歪楼很奇怪
作者: holybless (D.)   2018-07-27 11:26:00
眼罩拿下是进化过的轮回眼
作者: a0919414591 (Vid)   2018-07-28 23:38:00
虽然夏侯惇没什么重要战绩,但至少没出错过啊,而且夏侯家一票人才都叫夏侯惇大哥,曹操跟他又那么麻吉,是我也把他封高高的,反正很多都是死后追封的嘛。
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2018-07-29 00:47:00
换个角度想,跟其他史书比起来,正因为陈寿的精简风,才有裴注时会注明出自那本书,让我们多一层作者的时空背景面向以思维各则叙述...也算有所帮助?
作者: haoboo (萨伊克斯)   2018-07-29 15:05:00
野X包过阿,博望坡有出包过阿,博望坡
作者: jeff235711 (jeff235711)   2018-07-29 23:35:00
还被刘备打败,就像黄祖输孙权一样难堪
作者: tenka92417 (不识庵宗心)   2018-07-30 11:48:00
打输刘备也没什么好奇怪的吧,刘备又不是草包
作者: joey760928 (J.L.)   2018-08-20 08:34:00
曹军打输过刘备的人很多啊

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com