楼主:
Houei (金山好吃粥,伸!)
2017-12-27 00:24:33※ 引述《asdf95 (K神我们巴西见)》之铭言:
: ※ 引述《aaagun (A枪大叔)》之铭言:
: : 用流氓的理论来讲,私兵属于私人所有,那么,私兵的薪水跟安家费是国家给吗?
: : 当然不是,就跟黑社会养小弟一样,当然是大哥出。
: : 孙权让你养私兵,但怎么可能帮你出钱养人?
: : 有本事养多少兵,取决于你的财力跟家业。
: : 所以陆逊当时只能养个两千私兵的原因就在这里了,当时的陆家遭受严重打击,养个
: : 两千人的私兵,都可能把陆逊的财力给拖到不行,不是他不想养更多,是他顶多就只
: : 能养到那么多。
: 孙权人没这么好
: 私兵是私人所有,但该缴的一样跑不掉
: 吴简中可能有些名目的限米就是这些大哥要出的
: 像吏帅客限米、佃帅限米、佃吏限米
: 大哥们占了田以为能不缴税?
: 孙权才没这么傻
〈朱据传〉有一段养私兵的叙述,让小弟有些疑惑:
"(孙)权咨嗟将率,发愤叹息,追思吕蒙、张温,以为据才兼文武,可以继之,
自是拜建义校尉,领兵屯湖孰....征据尚公主....谦虚接士,轻财好施,
禄赐虽丰而常不足用。嘉禾中,始铸大钱,一当五百。后据部曲应受三万缗,
工王遂诈而受之,典校吕壹疑据实取,考问主者,死于杖下,据哀其无辜,厚棺敛之"
从怀疑朱据自己A走了这点看来,应该就不是原本朱据要发给部曲的
而如果单凭"轻财好施"就补助的话,有免费油水可拿来养小弟,我想没人会拒绝
于是大家一窝蜂打着愿意施舍的旗帜,而跟国家要钱吧
另外为了让吕蒙有继承者,孙权一开始就配给朱据兵了,直到娶了孙权三女-孙鲁育之后
又有少奋斗30年的女婿优惠...
那其他人拚死拼活才攒来的部曲,还得自己养,换我是东吴将领
干脆就让一部份部曲变成黑户算了,才舍不得让他们战死沙场
如此会让国家能动用的兵,打个折扣
所以是否能参考as大说的,进一步引申出,吴国先出钱帮将领养部曲
类似把他们绑在将领身边,以免逃走沦为流民,或甚至变成盗匪的概念?
这些部曲以替其主人农耕之后缴税或服劳役,让国家回本?
爬了版上旧文,似乎跟奉邑制在三国疆域大致底定、孙权称帝后,渐渐消失有关
皇帝为确保控制力,于是开始以替代方案取代奉邑制的可行性?
以上一点想法,还望懂经济学的前辈不吝指正,谢谢!