※ 引述《ander112233 (ander112233)》之铭言：
: ※ 引述《colamonster (可乐怪)》之铭言：
: 不一样，现在是整个淮南除了满宠那杂牌军偏师外都无兵，曹魏兵力都集中在夹石这个野
: 战场，三五天的会战就能决定胜负。（郭淮至少还有城可守，守一两个月没问题）
: 只要孙权不像诸葛亮想着慢慢消化陇右一样慢慢消化淮南而分兵，结束战场后立刻收缩回
: 防，不会发生相同的状况－这也是孙权陆逊在石亭之战前折冲妥协的保守战略。
: 我的论点就在于，不管采用朱桓的积极战略，还是孙权陆逊折冲妥协后的保守战略－贾逵
: 曹休两个军团都是一场会战就可以吃掉的。
: 曹魏禁军就算两三个月后来淮南，采取孙权陆逊折冲妥协后的保守战略退防到各要地的吴
: 军，他们要到哪里找仗打？
: 也就是说，即便采取孙权陆逊折冲妥协后保守战略的吴军，在前线的陆逊仍然有对贾逵曹
: 休两个军团的最终处置权。－这与两个石亭之战前讨论的战略都无关，纯粹只是bonus，
: 只看陆逊要不要帮忙孙吴这家公司拿。
: 只是陆逊不太愿意。
执著于歼灭曹休贾逵的道理何在？
曹休已只不过是败残军了。再追击曹休能对曹魏有多大打击？
再者曹休贾逵也是有长脚的，情况不对他们不会跑吗？
如果孙吴没有扩张的意图，那光打跑一个已经是败军的曹休，又有何Bonus可言？
更重要的是，石亭之战全程在孙权的监控下。陆逊的每一个决策想必都有孙权授权同意。
那很明显孙权也同意陆逊不追击曹休的举动。
那怎么会是单问陆逊的奇檬子爽不爽而要不要替孙权作业绩呢？
: 唉……不只因为伤感，你还要把石亭之战前那个试探加进来看啊。（扶额）
: 那代表孙权从来没把陆逊当自己人看。
: 而摆烂放水一说，从何谈起？我可从来没说过。
: 陆逊替你击败横行江表一段时间的精锐曹休军团，作好经理人该做的事，身为老板的孙权
: 要怎么指责？再怎么“雄猜”之君，孙权敢说陆逊不尽力？
: 身为后人的我，只是对陆逊不替孙权拿bonus，画龙没点睛，又看诸葛亮寻求野战机会而
: 不可得，感到惋惜而已。
我并不同意你把那个举动看作试探，那种动作孙权做过很多次，
比如鲁肃也受过类似的对待，然后人家用一句很漂亮的话化解了。
陆逊呢？假设那是一次试探，请问陆逊做了什么消除孙权的戒心？
打了一场胜仗，然后因为不爽你孙权试探我，故意不帮你把业绩做到满面子做到足？
如果这点小手段连千年后看片段资讯的你我都看得出来，
难道孙权那两颗漂亮的绿眼珠是摆设，就他蒙在鼓里？
: 就算没拿刀子出仕，也相近不远了
: －吴中四姓只有陆家不出仕，你是不是不给三国八家将孙家面子啊？
: 会稽周氏三连星（周昕、周昂、周喁）的例子在前，陆家宗族又被杀一半，你真的要陆家
: 顶风？
孙权那个时候的立场没有办法那么拿翘的。他正在收他哥的烂摊子，
跪下拜托吴中四姓出来当官都来不及了，还有办法去灭人家族？
那不又是走回他哥的老路子了？孙权毕竟还是个会看风向的8+9啊。
: 你说陆逊腼颜事仇？这我就要为陆逊说句话了。
: 当初是家主陆绩年幼、自居汉臣、把孙家当乱臣贼子、杀父仇人看（那倒也是）又爱干谯
: 整天爆炸，陆家才推出旁系陆逊帮孙权作面子出仕。
: 我是不觉得这叫腼颜事仇，反而是深入虎穴。
: 而陆逊这个旁系一开始也只是孜孜矻矻自得其乐干小官，导致同期出仕的朱桓都领万兵了
: ，他还只领两千余兵，从他的才能来看，显然只是敷衍孙权。
: 这一切都是到了熟知陆逊才能的孙权，要孙策长女与顾邵离婚，把她塞给陆逊为止。陆逊
: 自此只能被迫绑上孙权战车，与陆绩争夺家主。
: 为了保护家主陆绩与陆家宗族效力孙权，却被孙权算计，不得不走上与陆绩争夺家主位置
: 道路的陆逊，真的会很感激孙权吗？
: 前一篇的“孙权配女”写的比较详细，可以看看。
: 我是这么想啦，算计使诈而来的人才，就算再怎么赏赐封官，终究比不上心灵交流而来的
: 真。那也是孙权得不到类似严光、诸葛亮、周瑜这种赤诚之臣之因。（周瑜虽然在孙权时
: 代仍然任官，终究比不上在孙策时代可以与孙策同床共枕般安心）
我是真的找不到顾邵离婚的史料，底下R大也有问了，烦请告知，
不然我想孙策大概也不只一个女儿。如果以不同的孙策之女来看，
这反而代表孙权对陆家的礼遇──虽然对象是孙策之女有点那个，
但是我想当时孙权自己也生不出女儿，够亲、能显示出尊重的大概也只有孙策之女了。
: 老实说，别把孙权陆逊这个组合当刘秀严光、刘备诸葛亮、孙策周瑜这种君臣相宜的典范
: 就好。“鞠躬尽瘁、死而后已”不是谁都能用的。
: 这组合比较像是曹操荀彧、李世民魏徵这种型态。
: 一样雄猜毫无安全感的老板、配上优秀的经理人。俩人台面下暗潮汹涌，台面上仍然可以
: 保持某种程度上的亲密无间。
: 这我就没话说，还能点一百个赞。
我想中距离兄你对史料当然也有你个人的解释，但把孙权一切对陆逊的举动，
都看做是恶意，这我个人无法赞同。
至少我认为在前期，孙权绝无可能把陆家视为打击对象，
如果他真的这么做，只代表他脑袋恐固力，或是孙家跟陆家真的是什么七世冤仇，
导致孙权一看到姓陆的就浑身痒，非整不可。
反过来说，收编与己有仇的陆家，对吴中士族能产生多大的政治宣传效应，
我想不管是孙权或陆逊都很清楚。所以到末了还是那一句话，各取所需。
陆家需要有人持续做官以维持家名，孙家需要陆家支持稳固政局，这就是交易而已，
而这场交易里陆家并没有特别吃亏。至于对陆逊本人，他愿意出来承担当然值得赞许，
但他也可以选择跟陆绩一样耍任性，陆家也不是除了他就没人可以派出去，
他既然选择了出来把陆家一肩扛起，当然也就有这个觉悟吧。
不过我的确也认为从孙权对陆逊乃至于扩大到整个孙吴对陆家，
孙吴统治者对陆家事实上是比较有亏欠的，至少陆家真的没对不起孙吴什么，
尽管上代有这么多的纠葛，一门仍然尽忠到最后一刻。
老实讲我认为孙权跟陆逊的互动是君臣相处例子中非常有意思的，
当然他们不是什么断金之交之类的伴侣(？)，他们的关系可以说是....怎么讲，
爱恨交织吗？(怎么形容词越用越奇怪了 QQ)但至少我个人相信，
在某一刻的当下，孙权跟陆逊真的是有革命情感的，
二宫之变陆逊对孙权最后的上谏，抛开数十年冷静仔细的政治判断而做的进言，
除了身为百官之首不得不有立场之外，我想也有一丝天真的、不切实际的，
对那段如梦幻一般的革命情感的期待吧；而孙权对陆逊的愤怒，
我想也不是那种“终于逮着你狐狸尾巴了”的冷酷，而是数十年君臣下来，
居然连你也不懂我、连你也不肯站在我孙权的立场说话的痛恨跟绝望吧。
不过这些也算我个人脑补就是了。 :P 就请各位看官姑妄听之喽~~