为蒋琬费祎辩驳补遗(中)

楼主: ander112233 (ander112233)   2017-04-24 20:51:57
5. 蒋琬费祎每次北伐只能动员两三万兵很废?
我只能说,依蜀汉总兵力约十万人,每次北伐动员两三万很强了。
只要拿捏住三个要点:休假、轮调、军区,就知道幻想中的十万大军齐动员北伐是多么天
才的笑话。
首要先谈休假:大家都当过兵,别骗说你当兵不休假,在现在承平状况是如此,在三国时
代亦同。
”亮有士十万,十二更下,在者八万。”《太平御览》引《诸葛亮别传》
”令淮北屯二万人,淮南三万人,十二分休,常有四万人,……”《三国志.邓艾传》
既然诸葛亮、邓艾都是采“十二分休”,那推断蒋琬费祎执政时代大约也是如此:十个人
会有两个人休假,也就是五分之一的比例。
咻的一声,十万大军就少了两万。
再来谈谈轮调:就像我们新训一样,新兵要熟悉军旅,必先作一些训练教导,并做些低强
度任务;就算是上过战场的老兵,长期在高烈度的前线也会崩溃(夜惊或PTSD),有必要
一段时间回后方做一些低强度任务。而在诸葛亮、费祎强调的“治民”理念中,这些部队
虽然执行轻松任务但并不可以少,主要有两项:
(1)京城卫戍部队:刘禅虽然是吉祥物,但不可能真的一个兵都不给他。
(2)分布于全国郡治的部队:主要任务是维持治安、镇遏外族。
最后是军区:蜀汉为了防卫曹魏、孙吴、南中地方,在南郑、江州、永安、平夷(后改味
县)设立四大都督:汉中、江州(时设时废)、永安、庲降都督。其中汉中都督承魏延“
重门”旧制,兵力最为雄厚,兴势之战时的王平统辖总兵力约三万人;其他三个军区各约
万余人。
而从蒋琬将本营迁至涪县但王平未迁,兴势之战王平与费祎是各自独立统辖一军但相互支
援作战两件事来看,王平时代的汉中都督显然与动员来的北伐军不是一路子,只单纯作为
承担汉中武都的防御的存在,最多只是应邀加入后勤补给线的外围防御-魏延设立的诸围
很适合做这件事。
这样七除八扣,就能知道蒋琬费祎北伐,在衡量自己能力与蜀汉国力后,动员两三万兵是
有多不简单了。
当然,蒋琬费祎要帮心爱的姜维弄到四五万兵力倒也不难。
休假时间要多短有多短(比如休半个月变一个礼拜)、频率要多慢有多慢(比如三个月休
一次变半年休一次)、甚至连地点都可以作花样(本来可以回家乡休,现在请你在前线休
)。
关于轮调,现在不作新训直接分发,分发也不用抽签了,人人都是金马奖,直接要你到南
郑、永安、味县等前线去报到(江州?裁掉了)。原本预防重于治疗的“治民”国策改成
如此,国中有事怎么办?从军区调兵还来的及啊。(那时候郡县内部被破坏的如何?那又
不关我事。)
接下来军区方面,修改汉中防务,汉中都督成为北伐军的下属单位,把汉中诸围驻军控为
己有(现在你知道姜维为什么要修改“重门”之策改成“肃壁”之策了,不这样掌握的兵
力哪够?)-到后来更进一步,因为唯唯诺诺的胡济不济事,连汉中都督都省了。(有人
批评蜀汉末期不设汉中都督,我是觉得一个空架子干嘛设?江州都裁掉了汉中怎么不能裁
?无兵无权却有责的汉中都督火坑谁要跳?就算真有这种白痴出现,姜维心里大概会想着
:你是不是来夺我权?为了国内的和谐,避免姜维的奏章叠得半天高,刘禅也懒的设了。

这样还不够,怎么办?没关系,我们还能拉伕嘛!
你看,不才如我稍加思索,不看其设立原因无脑的裁撤看起来不必要的诸围驻军,把姜维
的万名精锐与原本王平的汉中防兵(纯防御部队,攻击只受过附近周围诸围的逆袭训练,
最多只能充当二线部队)、费祎的军伕(后勤补给部队)通通混编在一起,四五万大军就
出现了,多么完美的精实案啊?蒋琬费祎会想不到?
只是这么搞的话,蒋琬费祎就不叫蒋琬费祎,该改名作陈祗了。(茶)
-下次,有人还在倡导“没有诸葛亮这个千古一相又配享于武庙殿上的怪物存在的蜀汉中
后期,可以十万大军齐动员北伐”这种笑话的话,麻烦赏给他一个鄙视的眼神,问他“蜀
汉军队都是超人,不用休假轮调的?”“蜀汉国内的治安与皇帝(吉祥物)的安危都不用
维护的?”“四大军区都不用兵力守,放空城让曹魏、孙吴、南中蛮夷入侵?”
6.费祎不支持姜维?
其实“为蒋琬费祎辩驳-谈谈蜀汉中期的国力”那篇文的2.与4.我已经说过了,这大概是
胡乱解《汉晋春秋》那段话却没有搞懂“保国治民,敬守社稷,如其功业”的含义,又看
到费祎只给姜维万人所惹出来的脑补。看一个人,不只要看他说什么话,更要看他做什么
事。(更别提那段话还搞错含义)
我们就从史料来看费祎与姜维的互动:
蒋琬趁姜维不在时,与费祎等人私底下密议“汉沔袭魏兴、上庸的战略”,费祎认为不妥
,透露给姜维知道,费祎、姜维两人一齐向蒋琬提出反对。
”琬以为昔诸葛亮数闚秦川,道险运艰,竟不能克,不若乘水东下。乃多作舟舩,欲由汉
、沔袭魏兴、上庸。会旧疾连动,未时得行。而众论咸谓如不克捷,还路甚难,非长策也
。于是遣尚书令费祎、中监军姜维等喻指。” 《三国志.蒋琬传》
-如果费祎不支持姜维,他大可顺着蒋琬心意附和,让蒋琬把凉州系将领全都轮换成水军
将领不是?
蒋琬把动员来的北伐军全拉到涪县,一个兵都不留,只留空头虚衔凉州刺史给姜维要他抚
羌-等于是调离现职坐冷板凳,让他自生自灭;费祎给姜维万兵,自领其他动员来的北伐
军坐镇汉中,两人合力威压白虎文、治无戴,姜维达成抚羌任务。
”琬承命上疏曰:“……輙与费祎等议,以凉州胡塞之要,进退有资,贼之所惜;且羌、
胡乃心思汉如渴,又昔偏军入羌,郭淮破走,筭其长短,以为事首,宜以姜维为凉州刺史
。若维征行,衔持河右,臣当帅军为维镇继。今涪水陆四通,惟急是应,若东北有虞,赴
之不难。”由是琬遂还住涪。”《三国志.蒋琬传》
”(延熙)十年,迁衞将军,与大将军费祎共录尚书事。是岁,汶山平康夷反,维率众讨
定之。又出陇西、南安、金城界,与魏大将军郭淮、夏侯霸等战于洮西。胡王治无戴等举
部落降,维将还安处之。” 《三国志.姜维传》
-如果费祎不支持姜维,他大可依样画葫芦,照着蒋琬作法将姜维调离现职坐冷板凳,让
他自生自灭不是?为何不只给虚衔而是实际给姜维兵力抚羌?连自身都陪着姜维下去玩?
费祎将动员来的北伐军其中万名精锐交给姜维,自己与廖化、张翼等宿将只带着其余一到
两万仅能担任后勤补给的军伕、后继掩护的二线部队这些菜兵、新兵、嫩兵维持补给线-
请记住,汉中都督王平的防军不归北伐军管,费祎无权调动之,只能请求而应邀加入后勤
补给线的外围防御。
”每欲兴军大举,费祎常裁制不从,与其兵不过万人。”《三国志.姜维传》
-如果费祎不支持姜维,他大可让姜维待在自己帐下,立功的机会不给他,给他的都是苦
差事不是?为何给他万兵精锐(蜀汉全国的十分之一、动员来的北伐军三分之一到二分之
一兵力)自主行动?
蒋琬驻扎汉中六年,只搞了一次北伐;费祎执政时期,首肯姜维的第二次到第五次北伐,
一共四次的北伐,而他驻扎汉中只有四年,等于一年一次,同时第三次到第五次的北伐,
费祎都待在汉中任劳任怨的作他的后勤补给工作。(谣言这么说:懦弱无能的费祎在姜维
北伐时期只顾著在成都搞政治斗争,完全不知道前线的辛苦状况-我想这种垃圾话该消停
了。)
”(延熙)十一年,出住汉中。……后十四年夏,还成都。” 《三国志.费祎传》
姜维的二到五次北伐时间点大家都很熟,就不po了。
-如果费祎不支持姜维,为何同意姜维的四年四次北伐?为何待在汉中前线那危殆之地作
索然无味的后勤补给工作?就如同谣言说的,在成都搞政治斗争不是比较爽吗?
好的,以上这么多史料证据证明姜维是费祎一党(如果真要将蒋琬费祎分派系的话),费
祎支持着姜维北伐。我们还要作睁眼瞎吗?
如果还不够的话,我们来讨论姜维的第四次北伐。
第四次北伐,曲城之战,是一场败仗。(详细史料留待下篇)
然而在蜀汉内部,对此场败仗着墨却不深,日后对段谷之败气得跳脚的谯周,没正眼瞧过
这档事,只顾著对刘禅进言,而陈寿根本没摘录于《三国志.蜀书》中。以谯周、陈寿的
风格而言,这并不寻常。
稍微思索,有两种可能性,一是费祎知情不上报;二是费祎知情上报,却幕后搓汤圆搓掉
了。二的可能性比较大,原因在下:
”自琬及祎,虽自身在外,庆赏威刑,皆遥先咨断,然后乃行,其推任如此。”《三国志
.费祎传》
然而不管一或二,都证明了姜维是费祎一党,费祎支持着姜维北伐:一的话费祎包庇回护
下属姜维;二的话费祎在幕后作姜维后盾,替他挡掉了来自后方成都的攻讦压力-也因此
姜维能活蹦乱跳的在隔年实行第五次北伐。
-如果费祎不支持姜维,曲城之战战败,早就将欲除之而后快的姜维下狱,在朝中与他同
为荆州派的党羽推波助澜之下,处刑是指日可待的事不是?第五次北伐更谈何说起?
我是不知道费祎姜维在史料上面一翻两瞪眼的基友关系,为何到了现在三国版上被扭曲成
费祎打压姜维的风向?有谁能够回答我吗?
还是太长,再分成第三篇好了。“场景A、B、C的史料来源?”与一些杂七杂八的东西到
时候再加进去……
以下是题外话,看到有人对“段谷之战”的评论有感而发,不想看的可以跳过:
虽然我是支持费姜配的浪漫派,看到这么冷血的话让我直冒白眼。
其实我是很想建议那人去看Fed兄那篇”长平之战杀40万赵军是真是假”文章的。里面有
段话其实可以作为注脚:
”4.溃散死亡
作者: yank0612 (魯宅)   2017-04-24 22:37:00
作者: JustSad (职业路人)   2017-04-24 22:54:00
乱入一下,派系也是可能后来理念分歧而分裂吧?
作者: guithawk (阿鹰)   2017-04-24 22:54:00
作者: JustSad (职业路人)   2017-04-24 22:58:00
费祎姜维不合说,应该是起源于刺客暗杀费祎事件吧?
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2017-04-25 01:01:00
从姜维传叙述姜维之自负程度,或许某些层面略胜于诸葛亮(例如对羌胡的熟悉),不晓得听到费祎说他远不如诸葛亮,会做何感想
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2017-04-25 09:44:00
看到段谷那边只觉得诸葛亮真的神 就算惨败也有能耐把大部队安全带回国内嗯 第一次北伐 不只大部队还顺便带了一堆百姓
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2017-04-25 10:38:00
姜维连续三年的北伐到段谷,基本上战线都拉很长,前两年洮水以西战线还是为了把魏主力拉去那边,然后绕回来打陇右,结果陈泰和邓艾没被姜维骗走.
作者: boman (暴 民)   2017-04-25 19:07:00
就史科来看段谷损失并不大,不然姜维第二年就没有办法出师数万人入关中。
作者: bilice   2017-04-25 19:37:00
段谷最大的影响是羌胡同盟没了。又倒戈曹魏了。所以出关中后来屯田沓中除了避祸就是要重搞羌胡同盟。在那建了十个寨
作者: boman (暴 民)   2017-04-25 19:41:00
应该无关连。
作者: bilice   2017-04-25 19:45:00
没关?羌胡就是看谁强倒哪边。段谷后羌胡同盟就断了。补给
作者: boman (暴 民)   2017-04-25 21:10:00
真的是这样怎可能倒向蜀汉?
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2017-04-25 22:05:00
饿何、烧戈等诸羌叛乱那次感觉比较像趁火打劫 才"南招蜀兵"
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2017-04-26 01:48:00
看完反而好奇诸葛亮是怎么克服第5点?
作者: siliver (奶茶猫~~号:)   2017-04-26 10:43:00
推好文^^
作者: mykerr (好心)   2017-04-26 13:45:00
赞!!!
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2017-04-26 17:39:00
讲个比较硬拗的 假设段谷3万死了2万 但姜维不惜动摇国本 连汉中防兵 & 后勤军伕 都再凑出1万 和先前剩下的1万共2万 也要逮住魏国西边空虚的千载难逢机会 出师2万要讲数万也ok啊~蒋费理念分歧而分派系 大概跟大赦有关吧? 例如孟光责备费祎
作者: boman (暴 民)   2017-04-26 19:50:00
氐羌兴势之役的受欺当在关中,后面反的氐羌在陇右,根本不同群组。段谷损失多少不明,什么精锐或新兵都没有史料证明姜维要是多新兵就不会入关中,向陇右更有利。
作者: bulank (布兰克)   2017-04-26 22:47:00
认真问 家住成都到汉中当兵 休假返家一趟要走多久?
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2017-04-27 00:07:00
曹爽传 & 资治通鉴写的是:关中"及"氐、羌 表示2个不同地方如果氐羌的受欺当在关中 那该会写成:关中(之)氐、羌..吧?去查 骆谷 这地方的话 从关中和陇右氐、羌 2路转输很合理啊
作者: khara (高阳酒徒)   2017-06-08 19:08:00
推认真文。另外一个小地方:尚书台(O),尚书台(X)。台湾的台也罢了一堆人乱写,可是古人台省≠台辅,用字区别清楚。天台山、五台山,台、台异,前者音胎,后者才是台阁的台。

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