※ 引述《fish1935 (乐游一生)》之铭言：
: 以下个人浅见 与大家讨论
: 其实我觉得刘备并不是没有考虑过让孔明留守荆州 先从入蜀前的人力部属分析
: 刘备入蜀带领的主力 主要是庞统 黄忠 魏延
: 这些都是新附的将领 除了如同大家所说要使他们建立战功外 我觉得刘备有一部分也是怕
: 他们在荆州建立派系(以下并非是要黑刘备)
实情恰好相反
就是这一票中心骨干分子形成了后来的荆州武官派系
就是这一群人荆州丢失后强烈主张夺回荆州
而就是刘备自己在汉中战后破格提拔黄、魏两人而使得这个派系成形
(当然一部分也归功于这些荆州武官自己的努力)
甚或不如说刘备带进去入蜀的荆州士人，才是刘备可能会重用的人
留在荆州的基本上是鲁蛇组，从潘濬不得志到疑似暗通孙吴，可见一班
相对来说，黄魏二人当时也看不出什么结党结派的可能
二人的功绩资历也不可越过关张赵去负责荆州防线
: 至于后来在雒城战败后 刘备面临的要遣谁留守荆州的想法
: 刘备考虑的人选 我觉得不外乎 关 赵 诸葛三人
: 就如同前面大家所说 留守荆州需要一名统帅型将领 荆州是刘备老巢 被踹了还得了
: 从此三人分析 先说赵云
: 赵从刘备从袁绍那逃出后 就一直跟随刘备 算是刘备的嫡系 论忠诚 至少在新野逃亡时
: 可以看出刘备对赵的信任 即便有出于安抚逃亡人心的考量 但从后来攻打零陵传出赵云可
: 能勾结赵范的可能 也没看出刘备有对他信任动摇 所以论忠诚 赵云应该算是有通过刘备
: 的信任
: 但 刘备对赵云的使用 我觉得更偏向曹操之于许褚 就是一种身边的禁卫队长
: 在刘备身边 赵云可以向万金油一样 到处救援 跟着他东奔西讨
.....
这种烂大街的谣言到底要传多久呢....
如果你仔细拿赵云跟许褚的传记来比对
你会发现这两人从官阶到生涯基本上是南辕北辙
最简单的一个比较
许褚从未调离过曹操身边
赵云起码有两次外镇的纪录，甚至当过一地郡守
一个离开主君到处乱跑的武将到底算哪门子的禁卫队长，我是真的无法理解
: 就像当初孙权要招刘备入吴娶亲 刘备也还是带着赵云 虽说可能有留着关张制衡诸葛的可
: 能性存在 但我觉得刘备对于赵云的使用 从这边便可以看出端倪
演义情节谢谢
: 再来是诸葛亮
: 留下诸葛亮刘备应该不是没有考虑过 但是我觉得基于以下原因 导致刘备没有做出这个选
: 择
: 一是诸葛亮不算是刘备嫡系
: 从军事层面上 刘备对诸葛亮的倚重 不言而喻
: 但从情感面上 诸葛亮并非嫡系 而算是荆州派系 若将关 张 赵三人全拉入攻蜀作战中 刘
: 备并非不害怕诸葛亮将荆州据为己有或是通敌
: 二是攻雒城失败的阴影
: 刘备在此战失去庞统 等于丧失了头号军师 对刘备影响不能说不大 需要诸葛亮的到来稳
: 定军心 不是没有道理
: 再说 虽然有法正在旁协助 但法正毕竟是西蜀派系 也是新附 刘备对于他的忠诚及实力还
: 不能完全掌握 并不会完全倚重他
: 所以刘备的帐面下就只有诸葛亮可担当大任
: 至于张飞 我想刘备让他一人驻守边防的可能性极低 就不赘述了
撇开徐州大失败不谈
刘备对张飞驻守边防的能力是颇有信心的
在荆州时张飞为宜都太守，就是荆州的西界
刘备入蜀时张飞一度负责南郡防务(后转在南郡〈张飞传〉)
平蜀后为巴西太守，负责益州北方的第一道防线
要不是刘备为培养魏延让魏延插队，连汉中太守也会是他
所以不让张飞守荆州
显然跟刘备信不信任他单人驻防边界的能力无关
: 所以眼下 似乎就是关羽最能担当此任
: 至于攻蜀成功后为何不换人 我就无从理解了
: 以上浅见 跟大家共同讨论
这么讲好了
之所以谁能代替老关守荆州会成为一个话题
纯粹是成败论英雄，因为关羽最后失败了
那我们反过来问，就关羽的案例，守备荆州的人需要怎样的特质？
首先他打仗至少不能比老关差
其次因为荆州敏感的地理位置以及隆中策连吴制魏的战略，
他必须要有战略眼光跟外交手腕
民政因为以老关的案例来看，基本上是不归老关管的
所以这部分可以无视
换言之，守备荆州需要的人才，
要不是孙吴四大都督里类似周瑜、鲁肃、陆逊这一流人物，
至少也得是蜀汉后期东南北三督的邓芝、王平、马忠的等级才行。
那么问题来了：当时的刘备底下有没有这样的人才呢？
很遗憾没有。
也许你可以说这是蜀汉无官史惹的祸，
但是就记载上，我们很难看出张飞也好赵云也罢，他们有这种全方位的才能，
更遑论论梯数还要退到宿舍门口的黄忠魏延以下的武官。
〈云别传〉里赵云劝谏刘备“国贼乃曹操，非孙权也”的那一段话，
没法看作他有战略眼光的证据，因为就当时的情况来看，
不跟孙吴开战的话，被曹魏孙吴两面夹击或是打曹魏时被孙吴开后门的可能性极高，
所以先打孙吴快速取得局部胜利才是正确的选择。
唯一有这种全方位才能的人是诸葛亮，但是如我前一篇文章所言，
无论如何诸葛亮不可能不入蜀，他对刘备的重要性太高。
或许有人会说，老关也没有所谓战略眼光或是外交手腕之类的才能啊，
是没错，但是他至少有刘备军中最高的声望跟资历，
虽不能期待他有什么漂亮的外交处理，最少能镇得住四方外敌不能轻易来犯。
如果真的要期待某种可能，也许只能期待庞统不死。
这不是说诸葛亮就不用入蜀，而是说就庞统那莫名其妙的死法来看，
也许庞统正从纯智囊转成能兼带兵的一方之将，类似曹魏的程昱，
如果真是如此，则至少刘备军多一枚活棋，
虽然可能不至于取代关羽镇守荆州(这得真的要等到刘备把凉州打下来才有可能发生)，
但他可以派去荆州辅佐关羽，或是派任在夷陵巴东一带随时支援荆州，
也许局面才会有不一样地展开吧。