Re: [其他] 台湾侧边设置的红绿灯灯柱位置应该为远端右、近端左

楼主: s010691 (s010691)   2014-06-18 16:21:31
※ 引述《banana2014 (香蕉共和国)》之铭言:
: 一个标准的无安全岛之十字路口(若有设近灯面),应如“台南市中西区金华路四段与民族
: 路三段交叉口”、“台南市中西区金华路四段与民权路三段交叉口”、“台南市西区金华
: 路三段与大勇街交叉口”、“台南市南区金华路二段与建南路交叉口”… 等金华路沿线之
: 某些路口,以及其他如“台南市南区永成路三段与新都路交叉口”、“嘉义市东区吴凤南
: 路与吴凤南路521巷交叉口”等其他路口之号志设置位置:远端灯面在同向车道上方,若
: 有加设近端灯面则设置于近端灯杆上(对向车道的上方)。 日本的号志灯柱设置位置亦是如
: 此设置,但因日本为靠左行驶,故其远端灯柱设于左侧、近端灯柱设于右侧。
: ※下面网址图片为日本(靠左行驶)一般十字路口的侧边设置号志,按惯例其灯柱设置的位
: 置为“远端左、近端右”(远端灯柱为同向车道这一侧、近端灯柱为对向车道这一侧):
: http://goo.gl/Fw2sgz (日本东京涩谷)
: http://goo.gl/Iofwq4 (日本北海道札幌)
: http://goo.gl/vFLV5s (日本广岛县广岛市/该路口只设远灯面,实际上只应设远灯面就
: 可让所有驾驶人都能清楚看得到(美国、韩国亦只设远灯面);
: 若只设一个远灯面有可能会因为该灯面故障等其它缘故,故可
: 以考虑装设两面以上的远灯面)
: ※美国及韩国的号志灯(绝大多数十字路口只设远端灯面,而且都挂设2个以上的灯面):
: http://goo.gl/at5gSW (美国爱荷华州德梅因)
: http://goo.gl/CyPk30 (韩国釜山广域市)
: 至于有没有窒碍难行之处,当然有啊:别说看得到就好了,我永远行驶在没有安全岛的路
: 口前第一排停红灯的时候都只能从边边角角看目前的行车状态为何。若有驾驶人刚越过路
: 口停止线时,转头才能从边边角角的余光发现现在号志灯已经转红了(越过路口停止线一定
: 只能看远灯面),尤其车少时台湾驾驶人都开得特别快,如果没将停红灯的那灯面(远灯面)
: 设在最使驾驶人看得最清处的地方,届时发生事故才在那里亡羊补牢可是来不及的啊。
: 世界各国家的远端侧边设置之“悬臂式”号志灯柱按惯例都是设在同向车道这一侧的,除
: 非该路口同向车道这一侧没办法再设置或是选择设在对向车道侧会更清楚,才考虑设在另
: 一侧,否则按惯例都是设在同向车道这一侧,如此才能使第一排及后面更多驾驶人停红灯
: 时能更清楚辨识号志灯面为何。 每个国家有设“远端悬臂式号志”的都是设在同向车道这
: 一侧的,如果不信的话可以用Google Maps看看,最好拿一般的十字路口来作统计,真的都
: 是远端灯柱设在同向车道侧、近端则在对向车道侧。
: 我也没完全批评台湾的所有号志灯设置的位置不对呀,像号志灯柱设在安全岛上的那种双
: 臂式号志灯我就没话说,因为它不管近、远灯面都是设在同向车道的上方,就不会有这些
: 问题,主要是设在侧边式的号志灯位置比较不合理,毕竟世界各国侧边悬臂式号志灯柱都
: 是设“远端同向车道侧、近端对向车道侧”,除非例外,否则都是这样设的。
: 远端侧边设置之悬臂式号志灯柱真的设在同向车道这一侧比较合理,毕竟停红灯时一抬头
: 就能看到最清楚的灯面了,也不必再用“眼角余光”去辨识号志灯面了。
: 请向交通部或交通部运研所投书,谢谢。
: 交通部部长信箱: motceyes@motc.gov.tw
: 交通部运研所所长信箱: ioteyes@iot.gov.tw
当初在美国唸书时有开车的习惯,也常常开到临国加拿大(当然要先办出境)
发现其实不只美国号志(mastarm)设置在远端右侧
加拿大也是。
我记得我4年前也曾去日本大阪玩时,他们的号志也是远端左、近端右(日本靠左走,当然
相反)
至少我去过的这三个国家
他们的远端的臂杆号志都是设在同向车道的旁边(设在侧边的那种)
至于其他国家如韩国、中国...
我就不晓得了
但稍微看看google map的街景好像也都只设在远端右侧耶(至少韩国是这样,中国 ...没街
景,不知道)
说是“台湾的首创特色”,我个人认为
说难听点 ... 根本是胡扯
如果这样得设置是好的
应该会有其他国家来仿傚吧
但依我看来 这样的设置不只不实用(想也知道设在远端的号志灯设在同侧比较能看得到)
根本也没其他国家以这样的习惯设的啊
设在对向车道旁边会比设在同向车道旁边还来的清楚?!
我也是回国时才依稀发现有这个问题的
作者: chewie (北极熊)   2014-06-18 16:31:00
http://goo.gl/gDIZFB 这个图 如果远侧设右侧就会看不到您的"想也知道"可能要再参考一下台湾的街道实例外国的解决方法可能是设在中间 不至于让灯号完全被重车高车遮蔽 不过这也牵扯到气候(台风)等等因素 供参考
楼主: s010691 (s010691)   2014-06-18 16:40:00
1. 我是说原则上是这样设置的,国外都不是那样设的啊2. 那车违规停在路边,被挡到也不能说是红绿灯设的不好3. 纵使有大车挡在前面而看不到目前号志为何,但我这辆车一定不是停在停止线前的第一辆车,只要根据近端(对向车道上方)的灯面来判断目前行车状态为何,再配上前方那辆大车有没有前进,就知道现在到底绿灯了没、该不该前进了我想设在远端同侧也是有它的道理,否则其他各国就不会以这个设置位置来当原则了 难道你说的那种情况在其他国家就会发生而导致什么“窒碍难行”的问题吗?
作者: chewie (北极熊)   2014-06-18 16:53:00
灯号设计一向是各国有所巧妙不同 像台湾一样没参考欧洲(部份国家)红灯换绿灯时要一并亮黄灯的设计 猜猜为什么?因为台湾没那么多手排车 不需要准备灯号罢了 台湾也错了吗? 我是认为只是需求跟环境不同罢了按欧洲标准 美国灯号亮法也是错的 那应以哪个外国为标准?
作者: J06u9jy (点点点点点点点点点)   2014-06-18 22:33:00
一楼的图左边近侧就会有灯了吧XDD
作者: chewie (北极熊)   2014-06-18 22:37:00
看您觉得左侧近端还是左侧远端好辨识啦 要考虑驾驶者的脖子跟汽车有A柱死角问题啊
作者: J06u9jy (点点点点点点点点点)   2014-06-18 22:39:00
我是会觉得左侧近端比右侧近端容易啦XD 从左边窗户看之前有推文讲过往前抬头看会怕被追撞时安全气囊爆开XDDDDD
作者: samjhang168   2014-06-19 12:02:00
欧洲大部分主要国家(如德国)号志是采仅近端设置的。
作者: J06u9jy (点点点点点点点点点)   2014-06-19 13:18:00
德国是不是也有规定同时要在两侧设置灯号?
作者: samjhang168   2014-06-19 13:41:00
http://goo.gl/maps/UUZXM您是指道路旁立柱上位置较低的号志吗?立柱上较低位置的号志基本上是有的,通常左右两侧也都有设,不过还是有可能只有设一侧,视道路状况而定。例:http://goo.gl/maps/0Bjff。
楼主: s010691 (s010691)   2014-06-19 14:34:00
虽有A柱问题,但那只有停止线前第一辆车可能因A柱遮挡把左端近灯面遮住,基本上第2辆车以后的驾驶人都能在挡风玻璃内看到近端左侧的那个灯面而不受遮挡,至于第一辆车虽看不到近端左侧的那个灯面,但是他已经可以透过远端右侧的那个灯面来判断其行车状态为何(已经是第一辆车,前面不可能再有大车挡住了,横向行驶的车辆也不可能挡住远灯面的视线,除非那辆车的高度违规才有可能会被挡住)
作者: samjhang168   2014-06-19 14:53:00
德国柏林,近端设置,基本上没有被重车高车遮蔽的问题:http://youtu.be/16dslPUGTTY?t=29m24s。且就算被遮蔽了,如果前车开始动了,后车也就大概知道绿灯可以起步了,所以遮蔽其实不是个问题。附上街景:http://goo.gl/maps/6IpL2。
作者: J06u9jy (点点点点点点点点点)   2014-06-19 17:36:00
问~德国那个红绿灯是不是距离停止线都有一段距离呀?看了几个街景似乎都是?
作者: samjhang168   2014-06-19 17:59:00
几乎都有,毕竟只设置近端,不能离太近(大约5公尺),否则对第一台车不好观看左右两侧立柱上的号志。而悬在空中的号志其实不是给第一台车看的,因虽其跟停止线有距离,但对第一台车仍然不好观看。
作者: banana2014 (香蕉共和国)   2014-06-19 18:09:00
基本上如果要像欧洲一样只设近灯的话,停止线与灯面的距离一定要够,而且他们还会在两旁的红绿灯灯柱上装个“超级迷你”的小红绿灯,以便让第一排车的驾驶人辨识台湾的近灯面根本是设在停止线上方,甚至是在停止线后方,第一排驾驶人根本没法看到,只能从远灯面来判断。
作者: samjhang168   2014-06-19 18:15:00
“超级迷你”的小红绿灯那个是给脚踏车用的。
作者: banana2014 (香蕉共和国)   2014-06-19 18:15:00
台湾的近灯面设置似乎是要给远方驾驶人看的,如果是这样,那设在对向车道上方也看得到。但现在问题是既然要设远端悬臂式号志,就应该要装给近处(停止线前第一排)的驾驶人看的,而又刻意将它装在对向车道上方,这样不是很奇怪吗?
作者: samjhang168   2014-06-19 18:23:00
续回J大问题:如果要让第一台车能轻易看到悬在空中的号志,则号志杆跟停止线至少应距离7公尺(相当于台湾机车停等区的长度)。如:http://goo.gl/maps/N1jIc。
作者: banana2014 (香蕉共和国)   2014-06-19 18:27:00
“超级迷你”的小红绿灯:http://goo.gl/maps/8R0EG
作者: samjhang168   2014-06-19 18:28:00
那个就是脚踏车专用号志啊!
楼主: s010691 (s010691)   2014-06-19 18:30:00
台湾如果只设近灯面的话一定会被驾驶人骂说根本看不到台湾人开车停红灯时,不是超过停止线压在斑马线上,不然就是整台车停在路口中央,这样停根本看不到近灯面,只能说台湾驾驶人开车习惯真的不好!
作者: samjhang168   2014-06-19 18:37:00
对上面回复J大的街景,http://goo.gl/maps/N1jIc,再补充一下:左右两侧仍然有设置号志以便第一车观看。
作者: J06u9jy (点点点点点点点点点)   2014-06-19 18:37:00
七公尺...听起来好远 快两个车身长了
作者: banana2014 (香蕉共和国)   2014-06-19 18:38:00
那么第一排车驾驶人要看哪个灯面? 左边车窗望外看不就那个小红绿灯最近最清楚了吗? 上面那个灯面搞不好还要伸出窗外才看得到呢!
作者: samjhang168   2014-06-19 18:41:00
不过上面街景左右两侧号志距停止线满近的,应只能给最左右车道第一台驾驶看。7公尺这种算是少数,大多数的号志都不会太远。更正一下,上面7公尺应为6公尺;5公尺应为4公尺。                    ^4-5公尺皆为概略数字。第一排车驾驶人要看哪个灯面?上面不是说了:左右两侧立柱上的号志啊。本国高速公路的匝道管制号志也是类似的设计。例:http://goo.gl/maps/tYyMy。德国的其他例子:http://youtu.be/D2MzIrc9k1s?t=2m48shttp://youtu.be/RiqHL-AAV00?t=1m3s相信灯号看得很清楚吧。
作者: J06u9jy (点点点点点点点点点)   2014-06-20 14:14:00
所以近端设置号志的国家通常会在侧边或有侧边的灯号辅助?
作者: samjhang168   2014-06-20 15:13:00
是的,但不应该说辅助,因为那本来就是主要的号志。^^算是也就是说没有辅助不辅助的分别,只是给不同人看而已。有些道路较小的地方甚至就只有侧边的号志而无空中的。^^^^更正,好像也不一定,总之有些是只有侧边可能是其他因素,像流量之类的。

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