※ 引述《san122》之铭言
: ※ 引述《ultmisia (魔女)》之铭言:
: : https://www.zhihu.com/question/57216168/answer/1807439687
: : 欧丽娟的解读鸳鸯抗婚说:这一章体现了:
: : “贾家重视孝道,是鸳鸯抗婚成功的最大关键”
: : “贾家门风宽柔待下。”
: : “贾赦、邢夫人的做法一点也没有亏待鸳鸯,甚至还可以说是莫大的优待呢!”
: : “贾赦从来没有强迫别人就范,并没有违反社会道德。”
: : “后来贾赦也没有暗中做任何坏事一直到八十回鸳鸯都平安度日,这其实已经很难得
: : ”
: : “可见曹雪芹要崇扬的,确实是优良的贵族风范,因此也对贾赦的作为有所感叹啊!
: : 我冒冷汗
: : 曹公已明写了二人已是水火不容了
: : 鸳鸯
: : 贾母死了,只能尼姑和死二选一
: : 贾赦
: : 她逃不出其手上的
: : 我觉得曹公是无法脱出贵族风范的侷限性
: : 但他写此章明白了就是要批驳
: : 我冒冷汗
: “优良的贵族风范”和“无法脱出贵族风范的侷限性”
: 是完全不同的两件事
: 我觉得你把欧老师要讲的东西
: 和你以为的“应该”混淆了
: 优良的贵族风范
: 是指贵族风范下允许做的(仆婢的打杀变卖硬上)
: 但贾家却是走“优良路线”:“把仆婢当人看”
: 贾母给予保护、贾赦被制止后就不乱来、
: 贾赦没脸了也没有暗中报复
: 甚至贾赦当初的提议:娶为妾,对仆婢来说就是种“抬举”
: 让没有地位、等同物品的奴仆
: 脱离原本的份籍
: 其他家男主人,
: 如同很多人举例的孙绍祖,直接强奸个遍
: 或其他的清人通俗小说,诱奸再一脚踢开
: 贾家确实是“优良的贵族风范”
: 而你说的“脱出贵族风范”
: 则是要求贵族直接推翻那时他们拥有的特权
: 把现代社会普及的平权、人权,以及不得侵犯等法治观念
: 放到他们身上
: 这点要求根本不可能在那个时空发生
: 甚至完全无法被当时的人理解
: 举个例子,
: 这就像历史上欧洲君王的“开明专政”
: 之所以被推崇,是因为君王明明可以为所欲为地专政
: 但他们却愿意“开明”,接纳别人的建议
: 分享出原本属于自己的权力、
: 放弃部分大家都认为君王本就应有的专制
: 但若你这时指著说
: “明明就还是帝制,这些都是美化
: 应该直接退位改行民主,才是跳拖专制的侷限性”
: 那我想双方谈论的事情层级和切点,
: 根本上就完全不是同一平面了
好奇看了一下原文怎么写:
第四十六回
尴尬人难免尴尬事 鸳鸯女誓绝鸳鸯偶
“况且平日说起闲话来,老太太常说,老爷如今上了年纪,作什么左一个小老婆右一个小
老婆放在屋里,没的耽误了人家。放著身子不保养,官儿也不好生作去,成日家和小老婆
喝酒。太太听这话,很喜欢老爷呢?这会子回避还恐回避不及,倒拿草棍儿戳老虎的鼻子
眼儿去了!太太别恼,我是不敢去的。明放著不中用,而且反招出没意思来。老爷如今上
了年纪,行事不妥,太太该劝才是。比不得年轻,作这些事无碍。如今兄弟、侄儿、儿子
、孙子一大群,还这么闹起来,怎样见人呢?”
平儿又把方才的话说与袭人听道:“真真这话论理不该我们说,这个大老爷太好色了,略
平头正脸的,他就不放手了。”
平儿摇头道:“你不去未必得干休。大老爷的性子你是知道的。虽然你是老太太房里的人
,此刻不敢把你怎么样,将来难道你跟老太太一辈子不成?也要出去的。那时落了他的手
,倒不好了。”
贾赦怒起来,因说道:“我这话告诉你,叫你女人向他说去,就说我的话:‘自古嫦娥爱
少年’,他必定嫌我老了,大约他恋着少爷们,多半是看上了宝玉,只怕也有贾琏。果有
此心,叫他早早歇了心,我要他不来,此后谁还敢收?此是一件。第二件,想着老太太疼
他,将来自然往外聘作正头夫妻去。叫他细想,凭他嫁到谁家去,也难出我的手心。除非
他死了,或是终身不嫁男人,我就伏了他!若不然时,叫他趁早回心转意,有多少好处。
”贾赦说一句,金文翔应一声“是”。贾赦道:“你别哄我,我明儿还打发你太太过去问
鸳鸯,你们说了,他不依,便没你们的不是。若问他,他再依了,仔细你的脑袋!”
第四十七回 呆霸王调情遭苦打 冷郎君惧祸走他乡
贾母见无人,方说道:“我听见你替你老爷说媒来了。你倒也三从四德,只是这贤慧也太
过了!你们如今也是孙子儿子满眼了,你还怕他,劝两句都使不得,还由着你老爷性儿闹
。”邢夫人满面通红,回道:“我劝过几次不依。老太太还有什么不知道呢,我也是不得
已儿。
贾母也笑道:“可是,我那里记得什么抱着背着的,提起这些事来,不由我不生气!我进
了这门子作重孙子媳妇起,到如今我也有了重孙子媳妇了,连头带尾五十四年,凭著大惊
大险千奇百怪的事,也经了些,从没经过这些事。还不离了我这里呢!”
贾母确实是贵族风范,体恤奴婢、怜老扶幼
不过贾赦人设自头至尾,都是好色的斗鸡摸狗之辈
宁府才会被说只有石狮子是干净的
如果强娶奴婢为妾只是贵族的侷限
邢夫人也不用劝、贾母也不用生气了
而虽然贵族有纳妾的权利
但道德上目的仍是繁衍子嗣
所以贾母责备邢夫人的其中一个原因是
“你们如今也是孙子儿子满眼了”
贾赦不缺后代,纳妾只是为了情欲的需要
那篇因为需要装中国app,我没有读
我想欧丽娟老师应该不会忽视这么直观的事情
大概是要说将奴婢纳妾是合乎礼法的
大清律例也有家生奴才婚配一由主家的法律
奴婢为妾为姨娘也确实是抬举
袭人为了姨娘位置才会这么野心勃勃
但值得商榷的是,古人跟今人虽有世代的侷限
喜怒哀乐的情感,其实没有什么差异
所以即使贾赦可以合法纳鸳鸯为妾
但一个老头子想纳老母亲年轻貌美的奴婢为妾
而且还违背其意志
显然地也是有道德瑕疵
确实不能以现代人的眼光来看纳妾的行为
不过从曹雪芹笔下诸人的口中
贾赦也实在离“优良的贵族风范”很远…