Re: [问题] 张爱玲为何不续红楼梦?

楼主: Dissipate (云消雾散)   2016-01-26 00:27:36
个人认为张爱玲不续红楼梦,虽说可能是对经典的敬意
最重要的应该是即便有心,但已无笔力了吧....
要知道张爱玲是在人生后半段去了美国以后
在美国大学任教时才写了红楼梦魇,
当作自己在该大学当“学者”所必须完成的研究成果,上交上去的
而张爱玲不是那种可以凭空幻想的空想型作家
而是必须倚赖自己或是眼见/听见别人的生活经验
根据现实的资料再加以加工创造的作家(这一点跟曹雪芹一样)
应该说大部分作家都是这种,毕竟有人说创作是自我的一种投射嘛
因此张爱玲到了美国以后,丧失了他一直以来可以让他随地取材,熟悉的那个环境
就好像一株离了土壤只靠水耕的大树,因此不仅作品产量大减
仅有的少数作品品质也不如以前
创作少了,又有任教大学对“研究”的要求,张爱玲才开始去一而再、再而三的详红楼梦
可是他的文笔跟写做习惯实在不适合写论文或是论述性质的文章……
想到什么就写什么XD
因此在那种水耕状态下张爱玲根本不可能写好续书阿……
如果当初张爱玲有在汪伪时期好好住在南京总统府
我想应该比较有可能写出红楼梦续书来XD
=====
然后我一直觉得袭人离开宝玉的情景跟影响,可以参考袭人回娘家那一段
袭人离家=>卖身钱让原本的家庭有翻身的资本=>原本的家翻身后留在新家不愿意回去
袭人在贾家破落以后离开宝玉嫁给蒋玉涵应也是如此的逻辑
就像晴雯的命运是源于自身高傲的性格与低下地位所造成
袭人的命运就是袭人可以为了追求更好得生活+对原本家庭有实际利益下跳槽转队
我相信袭人被卖到贾府来,一半非自愿却也一半是自愿的
与其死守残破的花家,不如卖到贾府闯一闯,留个卖身钱给原家庭也是仁至义尽
因此贾府破落后袭人可以“狠心”离开宝玉也是性格使然
简单说就是袭人不是那种可以共患难的伴侣,不过她也不会背后捅你一刀
反正你“宝玉”养不起我,不如我跳槽嫁人人,你到时拿我的转队费(聘金)养活自己
对大家都好
然后我想贾家破败后,袭人要走,宝玉也不好留吧
当初宝玉拿出来留袭人的三大理由
宝玉不让她走-把人留下陪自己享福是宝玉会做的,但把人留下陪自己破落不像宝玉作风
太太不让她走-我想那时节王夫人自顾不暇了吧
老太太不让她走-那时节贾母应该已经过世了
(什么卖倒的死契就别提了,用契约压人不是宝玉,用人情留人才是宝玉)
就像脂评写,黛玉死的时候宝玉应该已经无法用理智为文长篇大论祭黛玉
甚至连祭祀的行为能力可能都没有了
但又不得不祭,因此以祭金钏、祭晴雯代替祭黛玉
袭人真走的时候,宝玉大概因为内在外在环境逼的无话可留,但内心还是想留的
因此曹公就把那些想留人的话就写在第十九回
再说或许宝玉与宝钗结婚后出家,依宝钗的性格也不会很多话的留人
宝钗就算要留也是像第二十一回那样,与黛玉一搭一唱把“偶悟禅机”的宝玉哄回来
但宝玉真要出家时,黛玉已经不在。
宝钗无论是成全宝玉也好,或是一人孤掌难鸣也好,也只能选择默许吧
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总之我自己看红楼梦的心得
从第十八回元春省亲,所点戏文预示红楼梦全局开始。
到第二十一回宝玉偶悟、二十二回宝玉又悟为止,是我心目中最能映射到结局的几回。
例如:
十八回元春预示全局
十九回写袭人出嫁(那时宝钗跟宝玉感情不够熟,写袭人也是写宝钗)
十九回写黛玉病了,宝玉说耗子精的故事想让黛玉好起来
把最后重要人物的生离死别都写了,整本书宝玉担心黛玉的病情其他处没记错的话
都是用几笔无可奈何,强颜欢笑的语法带过
只有这里宝玉有明确的行动在一旁照顾黛玉
二十回写赵姨娘贾环争权
二十回也写凤姐输钱
二十回宝玉帮麝月篦发
二十回湘云登场但一下又走了,钗黛湘玉书中第一次团聚,但明显湘云比较早离开圈圈
对照最后凤姐过不了钱关,贾家自相残杀破败,麝月最后留下
反而二十回的黛玉吃醋我觉得跟结局比较无关
第二十一回宝玉偶悟与第二十二回宝玉又悟
预示最后大结局宝玉出家
※ 引述《bbbtri (cycling)》之铭言:
: 张爱玲的红楼梦魇开头不是很好读 她遭朋友抱怨后也承认了
: 但如果像我们这样的一般读者肯耐著性子看 最慢在二详还是可以渐入佳境
: 而且太值得了!
: 原本我觉得对红楼梦的小说结构掌握的最好的是俞平伯
: 其他人像是蒋勋, 欧丽娟等学者, 或刘心武、西岭雪
: 都比较钻研人物性格(我觉得啦)
: 张爱玲基本上是本着俞和胡适的研究, 尤其是前者, 去作更深入的版本考
: 她的考证并不是像胡适那样的历史学家式
: (即对索隐派有很多不满的声音 却还是苦苦对作者的家底追根究底)
: 而是像俞平伯那样, 比较就小说家的艺术逻辑来探讨
: 说到小说艺术, 民国以来最强的小说家, 第一名不是鲁迅就是张爱玲
: 可惜鲁迅对红楼梦没有很多分析 只点出宝玉和贾政那场雪景美则美矣
: 穿大红猩猩毡别父为免也太奇怪
: 而张爱玲, 感谢她愿意"详"红楼梦那么多次!
: 完全就是以小说家"同行"的身份 对"面目全非"的红楼梦进行彻底的还原手续
: (红楼梦因为作者写了十年的关系 从初稿到百回增删过许许多多
: 然后还有最后我们熟知的百二十回程(高)本
: 要说百二十回是完整版?还是"面目全非"版?
: 而作者自己增删的诸多抄本又怎么说呢?
: 是初稿的构想才是"原版" 还是被脂砚斋畸笏叟等影响的"改"版才是"原版"?
: 而如果脂批其实并没太影响作者的创作思路
作者: bbbtri (cycling)   2016-01-26 23:24:00
袭人的部份 她对宝玉的劝(学)最终转为彻底的失望可能是她最后离开宝玉的主因 前面有一回她和宝玉睹气 脂批就有暗有暗示后面还会有发展 张爱玲还提到她始终没被正式入房那可能也是导致她心灰意冷的原因之一
作者: NChewinggum (嚼不尽的口香糖)   2016-01-27 10:06:00
那楼上怎么解释脂评"袭人有始有终"一说呢?
作者: amekitsune (十七夜)   2016-01-27 11:02:00
有一说袭人是为帮贾府避祸才出嫁的是否?最终嫁给蒋玉涵算是意外得其所。这也可说是一种有始有终吧。
作者: bbbtri (cycling)   2016-01-27 14:41:00
始是始自...被卖? 被史太君派给宝玉? 被宝玉拉着上了?张爱玲整理出蛮多种版本 她觉得作者当初改写了几种 只是我们现在没办法确定哪个是作者最后的定见a版友讲的那个刘心武讲过 西岭雪套用 但...为什么袭人要做这些事..... 我不太觉得作者有存著这么终身为奴的思想
作者: NChewinggum (嚼不尽的口香糖)   2016-01-27 15:08:00
感觉始与终和终身为奴无关,和对宝玉的情义有关?不过这样就无法解释一开始作者提到袭人的"痴"是跟了谁后就一心向谁或许离开是形式所屈不得不自愿,所以在情感上仍保有对宝玉的痴?
作者: bbbtri (cycling)   2016-01-27 23:27:00
红楼梦里痴情的 袭人不会是代表 不用把每个人都写一个样就像麝月不见得是痴情或重义才跟着宝玉 可能是她没家人了打发她不是再去婚配就是再被卖掉作者轻轻提过的, 根据脂批所言, 也有可能是幻笔的像我就一直搞不懂"素日想着后来争荣夸耀之心"这句是....?
作者: san122 (san)   2016-01-28 01:12:00
袭人是想要出头的,她知道自己的身份,但也想要在那个身份下做到出头(丫鬟的极点就是妾,这是袭人想要的),可能因为她是务实主义者,我不喜欢说她存有恶心,故意要陷害谁,但她有机会就把握,至少要在自己能力范围下,尽力掌握自己的命运如果掌握自己命运的同时,还能帮助或回馈以前对自己好的人,她也不会吝惜,但前提是不危害到自己的命运所以她改嫁是为了救贾家?不觉得,反而觉得是顺势跳船,但跳成功后回头拉前主子一把,倒也觉得是她会做的事(蒋袭最后接济宝玉的结局一说,我觉得是可能的)这样也就算应了有始有终:照料关怀宝玉(或加上湘云)
作者: eisellovesmm (湘湘特穆尔)   2016-01-28 16:22:00
袭人的部分我比较偏向华视版那个结局,我对她为宝玉洗澡那段印象很深
楼主: Dissipate (云消雾散)   2016-01-28 23:00:00
我的想法跟san122一样 袭人是很务实的,会努力帮人但不会超过自己能力范围。
作者: amekitsune (十七夜)   2016-01-28 23:25:00
可以麻烦eisellovesmm版友大致介绍一下剧情的内容吗?感谢你。
作者: azure1428 (曲阑深处重相见)   2016-01-29 13:46:00
有终就是有"归"的意思吧?而且是正室也能解释成她离贾家后仍回头接济宝玉,不忘恩义
作者: Ruthcat (王葛格!站起来)   2016-01-29 18:06:00
amekitsune 大,在 youtube 上,可看到画质很烂的华视版,非常非常建议看,画质就忍耐一点吧
作者: eisellovesmm (湘湘特穆尔)   2016-01-30 19:55:00
就是宝玉当了更夫一天晚上倒在路边,刚好在蒋玉函跟袭人家门口,他们把他接近家里后,袭人帮宝玉洗澡穿衣梳头之类的,跟以前一样服侍他,对比起来满心酸的,我记得当时宝玉一直表情很茫然(或是没有生气那种
作者: bbbtri (cycling)   2016-01-31 22:45:00
可以看看红楼梦魇 张爱玲整理蛮多版本的 也有这个供养版
作者: bkbtei   2016-02-06 04:56:00
红楼梦里的"痴"字请用佛家语"贪嗔痴"的痴字涵义去理解.
作者: cashko   2016-02-13 00:26:00
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