[问题] 关于王熙凤和李纨谁该管家的问题

楼主: AbbieK (我要成为科学小飞侠)   2013-07-11 02:01:31
关于荣府谁应该来管家,我有个疑问,
还麻烦大家给我指点一下迷津>"<
从故事的一开始就是王熙凤管家,
而王熙凤也管的很好,
大家都夸她精明能干,不愧是王家的女儿。
但王夫人交棒的时候,为何不交给她媳妇李纨?
李纨虽是寡妇,但我觉得她很适合、也有能力管家,我想了几个理由:
一、她年纪比王熙凤大,又是王夫人的大媳妇。
二、她非无能之辈。这点从她之后和探、钗管家时就看得出来。
三、她识字,而且还会做诗写文章。
王熙凤不识几个字,办起事还是不便。
我好奇要是她出去跟别人谈事情,别人发现她不识字,会不会暗暗的嘲笑贾家?
四、她性情虽不如王熙凤那般的果断狠毒,但以柔克刚未尝不是一种可行的管理方法。
五、她爱钱,也守得住钱。
记得起诗社时她带着姑娘们跟王熙凤要钱,王熙凤把她的年收入算了一遍,
说她的存款那么多,还要来跟她要银子,真的很抠。
李纨是寡妇,对金钱的不安全感高,想多存几个钱养老也是人之常情。
如果是这样的话,她为什不出来管家呢?这样不是更容易存钱吗?
她是个惦惦吃三碗公的人才啊~
不出头可能跟她的个性有关,
我猜王夫人要交棒时,有和她商量过,她推辞了,
而且由谁来管家,
一定还是贾母、邢夫人、王夫人、贾政、贾赦共同讨论的结果。
但我好奇她是真推辞还是假推辞,
王夫人不把家交自己媳妇,反而交给别人(邢夫人)的媳妇,
而且是和王夫人有血缘关系的王熙凤时,(....有种肥水不落外人田的感觉)
李纨心里难到没有那么一点不爽快?
她是不是以退为进?
等到有一天王熙凤出事后她再后发制人?
不知为何,我觉得李纨好像是个笑面虎。
※ 编辑: AbbieK 来自: 140.112.217.92 (07/11 02:45)
作者: nightlight39 (乃赖)   2013-07-11 07:54:00
李纨不是笑面虎,是槁木死灰的寡妇凤姐有娘家李纨有好儿子,她不争是争等到媳妇熬成婆,就换凤姐仰人鼻息他的战场在下一代,对手是宝钗不是凤姐
作者: yeaaah (♥ω♥)   2013-07-11 09:07:00
她想多存钱当儿子教育基金跟往后买通路拓人脉吧我想
作者: bkbtei   2013-07-11 09:28:00
古代妇女不识字很常见,所以凤姐养个识字的小厮彩明供使唤.何况凤姐持家是对内,对外由贾琏负责,因为女人不能抛头露面.交给凤姐大概是因为外务都贾琏负责了,考虑内外交办方便吧!这点对寡居的李纨是致命伤.也因此种下贾琏夫妇内神通外鬼,搬空贾母私房积蓄的远因,结下凤姐透过贾琏私下放帐的恶果.现代人评红楼多以今非古,很多所谓的红学薪探古本无疑义,多是因为现代人强加入现代的观念才生出问题,变成了四不像.
作者: takewind (躲到角落去)   2013-07-11 09:48:00
可以看欧丽娟老师写李纨的论文,提出了另一种对李纨的看法
楼主: AbbieK (我要成为科学小飞侠)   2013-07-11 10:41:00
大家这样讲我好像懂了,果然没有男人是李纨的硬伤感谢大家为我指点迷津 ^^
作者: san122 (san)   2013-07-11 11:00:00
而且凤姐是王夫人的姪女,李纨虽说是媳妇,但毕竟毫无血缘关系,用人唯亲下王夫人当然用凤姐不用李纨,说不定当初贾琏娶凤姐就是王夫人的安排,让自己在贾家有个臂膀可用
楼主: AbbieK (我要成为科学小飞侠)   2013-07-11 11:24:00
对啊,我也觉得王家人真的很厉害,连两代都管着贾家的帐。
作者: nightlight39 (乃赖)   2013-07-11 12:16:00
何止贾家,薛家的帐也在王家女人手中但娘家怎么对这些女儿的?
楼主: AbbieK (我要成为科学小飞侠)   2013-07-11 12:17:00
哈,对耶~~楼上提醒了我
作者: nightlight39 (乃赖)   2013-07-11 12:17:00
记得名字很贱的王仁吗?
作者: writergj (GJ)   2013-07-11 12:37:00
我记得老师说过 李纨其实是狠角色
作者: nightlight39 (乃赖)   2013-07-11 12:57:00
大家都是狠角色,尤其是袭人
作者: san122 (san)   2013-07-11 13:57:00
李纨应该说很明白自己在贾家的位置,孤儿寡母要不被欺负,就必须懂得藏拙露怯,压低姿态来博取同情,确保与取得这个身份能得到的尊重和利益,不觉得李纨是狠角色,但绝对是聪明人(或许也是不知道真正贾家衰败时李纨的行为,照诗签似乎没受到大牵连,或许那时才会知道李纨的本性如何)
楼主: AbbieK (我要成为科学小飞侠)   2013-07-11 14:03:00
大家分析的层面好多元~~感觉李纨才是真正的懂得把自己藏住的人~~我好希望80回后李纨能来个逆袭XD
作者: nightlight39 (乃赖)   2013-07-11 14:31:00
后四十回是中国文学史最大的谜团呀
作者: yulhuang   2013-07-12 22:11:00
若李纨已经看出贾府不过是表面风光,内里已经亏空入不敷出,聪明人想必会推辞不去碰那吃力不讨好的苦差,凤姐也曾为周转不灵苦恼。李纨赢在有个儿子、且资质不差,将来都指望在贾兰身上,这个也跟古代的财产继承权有关系,所以为了长远着想,当然不必为了眼前谁理家掌权去争,把心思拿来栽培儿子才是要紧,毕竟如果贾兰没出息,李纨的晚年就堪虑了!凤姐若想的够周到,当初让尤二生个儿子,把无子的问题处理好,再来整治尤二也不迟。
作者: bkbtei   2013-07-13 00:16:00
凤姐应该是仗着自己年轻还有机会.就算真生不出来还有平儿,哪轮得到外面偷娶的没头没脸的小老婆? 另外李纨持家的话,族内的男人多少要接触到,王夫人连个丫头勾搭儿子都要防,对寡居的媳妇肯定防得更严,李纨不当家有太多理由了.
作者: nightlight39 (乃赖)   2013-07-13 12:49:00
说得好,平儿是无子最好的伏笔
楼主: AbbieK (我要成为科学小飞侠)   2013-07-13 23:37:00
谢谢大家,没想到有这么多讨论,真的学习到了~
作者: hsly (尔狐)   2013-07-14 20:27:00
从身份上来看,李纨本来就不太可能要越过凤姊去管理荣府大小事吧?荣府长房是贾赦一脉,邢夫人是贾赦续娶,娘家身份也比比不过王夫人,因此这可能是王夫人管理荣府诸事的原因之一。因此按照身份来说,长房长孙的贾赦之子贾琏及其媳妇凤姊,原本就是荣府管家的第一人选,我是这样猜测的。
作者: san122 (san)   2013-07-14 22:35:00
楼上不是哦!宁荣二府算是已经分家,家计各自管各自的,凤姐就算是宁府长媳,若不是握有荣府管家资格的王夫人指名,凤姐根本没资格过问荣府内务。真正握有荣府管家权力的是王夫人,她不想管想指名谁来帮忙代管是她的权力,所以她才会找同是王家出身的凤姐,肥水不落外人田如果今天是李纨姓王而凤姐姓李,我猜不管李纨本人意愿如何,王夫人绝对是指名李纨管
作者: bkbtei   2013-07-14 22:45:00
宁国府是贾敬那一脉的,荣国府则有贾赦跟贾政,两边是叔表亲.不过贾赦虽然是长子也袭爵,但不住在荣国府而另有其他宅邸,荣国府当家的是贾政夫妇.照理说凤姐要管家也是管贾赦府邸,荣国府把内外务交给已经另有府邸的贾赦子媳的确不寻常.关于这一点有太多探佚,大抵不脱曹公真实身家背景的影响.
作者: hsly (尔狐)   2013-07-15 00:56:00
如果我没记错,宁府长媳应该是秦可卿。其次,贾政一家可以居住在具有荣府家主地位的荣禧堂,这一点确实相当有趣,值得细细探讨。不过据我印象,贾赦宅邸虽不在荣禧堂,却也没有设在荣府之外吧??@@
楼主: AbbieK (我要成为科学小飞侠)   2013-07-15 01:02:00
嗯,宁府长媳是可卿,但他的辈分比凤姐他们低一辈。在可卿死前管事的是尤氏,而可卿死后,凤姐借着这个机会就反客为主了。回复一下hsly大,第三回黛玉进府那边有说,贾赦住在“亦出了西角门,往东过荣府正门,便一入黑油大门中”这样一个地方
作者: bkbtei   2013-07-15 01:07:00
贾赦宅在第二回有写,要出荣国府大门才能到,彼此花园不相通.
楼主: AbbieK (我要成为科学小飞侠)   2013-07-15 01:08:00
了解!
作者: bkbtei   2013-07-15 01:10:00
拿书看了一下,说是要经过大门,不知道有没有出大门就是.
楼主: AbbieK (我要成为科学小飞侠)   2013-07-15 01:11:00
只恨无图啊~
作者: bkbtei   2013-07-15 01:18:00
网络上看的,第61回平儿也说他们终究是那边(贾赦)屋里的人,说明贾琏夫妇在贾政这边管理屋子内外只是暂理,早晚要回去.
作者: hsly (尔狐)   2013-07-15 01:24:00
看了一下61回的原文,平儿这段话的前后语气,比较像是在劝慰凤姊别把自己也摊进去王夫人房、宝玉房中那些偷盗打闹之事。在我的理解中,是比较类似希望凤姊别“公亲变事主”,王夫人房、宝玉房中那些偷盗打闹的事情终究还是要回去让王夫人、宝玉这些“各房主子”自己去决定,劝慰凤姊不要这时跳出来替别人(各房主子)做决定,以免两面不是人。不太像是在撇清凤姊越权管理、提醒凤姊掌权份际欸@@
作者: evansheffiel (1111)   2013-08-15 01:01:00
san大谈的是红楼梦吗?
作者: amaranth (liann)   2013-08-18 14:02:00
李纨不想管事,另外别忘了王夫人也姓王贾赦应该是贾母偏爱贾政的关系,贾母才是实际掌权者贾赦平常没事会故意躲著贾母,这种状况怎么管事XD
作者: plantain (芭蕉)   2012-01-10 01:01:00
san122真的有看过红楼梦?凤姐是宁府长媳?

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