[心得] 给老手:黑暗灵魂2批斗大会(咦?

楼主: FlutteRage (我沒看第三季之後的啦)   2014-05-21 18:16:54
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欢迎看有影片跟图的网志版
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给老手:黑暗灵魂2批斗大会(咦?
Ok,如果你正在看这篇文章,希望你有至少玩过黑暗灵魂或是恶魔灵魂,要不然你可能不
太会了解我想表达的一些重点。
首先我们从一些比较轻微的点开始吐槽起,光影效果。我想有注意黑暗灵魂2的玩家,一
定有看过发售前的光影效果。没错,发售前的光影效果对比非常的明显。老实说好了,我
这人对画质没什么意见,游戏好玩就好了,因此我也懒得酸这事,毕竟想在PS3这么老的
机器上弄出next-gen的画质本身就很困难。可是为什么要火炬系统?为什么?整个火炬系统
因为光影效果整个重整后,完全没有意义。因为需要火炬的地方,完全没有像黑暗灵魂1
巨人墓穴一样伸手不见五指。火炬系统是一个很好的系统,让玩家放弃盾牌的防御,换取
能更早看就怪物来做反应,这种risk and reward的观念一直贯穿着灵魂系列。但是我不
知道为什么在游戏制作最后期,整个概念被拿走。我们甚至可以看到一些比较黑暗地方,
有许多火炬台遗留着,因为当初设定是想让玩家边点亮火炬台边慢慢的前进探索。
黑暗灵魂2似乎有一种难度高就是好玩的错误观念,前监督Hidetaka Miyazaki在访问时有
说过,高难度不是重点,而是用高难度让玩家更深入这个世界。我们看看黑暗灵魂最难的
魔王战是皮卡丘跟卡比兽。为什么明明只是游戏长度只过了一半时,我们就要跟最强的魔
王打架?因为这点是整个游戏很重要的一部分,打完瘦子跟胖子后,我们的角色正是被承
认为获选的不死者,正式成为命中注定要击败Gwyn接续他的王位的人,正式看到超大胸部
的那个人。我想不知道多少人在看到Gwynevere后深深感动,觉得自己真的是世界的救主
那种荣耀感。而刚击败超级王城兄弟那种成就感,更加的加强玩家的使命感。黑暗灵魂2
没有这样加强游戏体验的魔王,每只王几乎没有存在的意义,单纯的只是一个需要被排除
的障碍物。
说到难度,其实黑暗灵魂的魔王跟黑暗灵魂2的魔王再难度上差别不大,除了上述的游戏
体验的说明解释了为什黑暗灵魂的魔王比较让人记忆深刻之外,还有令一点。无聊的重复
性跟转转转。转转转,黑暗灵魂2的魔王的难度建立在明明已经出招了,身体却还会像转
盘一样自动瞄准你的魔王。重复性,Vendirck王跟古龙两者的战斗就是一个躲在他后面砍
他,一个打脚趾闪火焰。这两只王会难是因为他很无聊,无聊到让玩家想多砍几刀早点结
束这个战斗,结果就露出破绽被杀死。也许有人会说黑暗灵魂DLC的Artorias跟Manus的招
式也有一点自动瞄准,可是这两者的战斗方式不是单纯的重复作业性,而是刺激不留空间
让你喘息的。
既然我们聊到魔王的难度了,我们就来聊聊魔王设计,老实说看下面的影片就好了。总结
,大大的怪物拿个巨大的武器,除了少部分的像是马车…恩…跟马车之外。因此黑暗灵魂
2的魔王不仅在游戏体验上没有成功连在设计上也很失败。
聊完魔王,我们再来说说小怪跟杂鱼。杂鱼也是跟魔王一样同样的失败点,转转转跟怪物
数量的配置。转转转在此就不多说了。灵魂系列一直都是以杂鱼多则血量少,杂鱼少则强
度高来设计。不管从一代石像鬼前的僵尸海跟Gwym前的黑骑士,都是这样的设计理念。因
为灵魂系列的锁定系统,只能专注在一只怪上,造成玩家在被围殴时,很难注意四周的怪
物。但是黑暗灵魂2就是放一群一群的血多又打人痛的怪物,变相的鼓励玩家利用弓箭或
是AI返回原位的方式击败这些杂鱼,这样有什么好玩的?
另外一点杂鱼的问题,就是那些老铁王弓箭手。我了解老铁王弓箭手跟王城双人组一样要
的是教育玩家弓箭很恐怖,但是说真的他们只是很烦人。相比之下王城双人组让你在屋顶
奔跑时心跳加速,让你零距离面对一个必死的巨大箭矢,而且只让你面对一次,就能深刻
的记得弓箭手很恐怖。而铁王弓箭手,有点脑的人就根本不会被射下去,之后在城堡出现
的弓箭手也只是烦人的成分大于游戏的体验。
我想这些困难度上的缺点,可能真的是当初发行时打广告打太多在”这游戏很难,很有挑
战性”,让制作团队不得不这样搞,反而忘记了,难度是让玩家能更深入游戏的方法而不
是最终目的。
杂鱼跟魔王都聊完了,再来聊聊关卡设计吧。黑暗灵魂跟恶魔灵魂都设计了大量的需要开
启的捷径,而这些捷径把看似复杂的关卡整个连接起来了,像是第一关Undead Burg(不死
堡) 只有一个营火,而只用一个简单的梯子连接两部分的关卡。而黑暗灵魂2 Lost
Bastille(失落监狱)有五个,五个营火!!完全否定了灵魂系列的哲学risk and reward,
我能否安全的带着一堆灵魂到达另一个营火?有五个营火,我根本不用考虑要不要前进还
是回去休息补给,反正前进一下又有安全地点了。还有更扯的是Huntsman’s Copse(猎
人森林)桥下的营火,旁边就有一个大树能踢下来当捷径到第一个营火处,请问这个捷径
有什么用?更别说桥下营火在马车魔王的正下方,为什么不设计一个梯子能踢下去呢?
说到这营火补给,这代的lifegem真的是毁了Risk and Reward的设计哲学。反正有滴石,
我怎样都不会死,根本不用担心身上的灵魂喷光。加上乱七八糟的营火位置设计,黑暗灵
魂2根本不用在意Risk and Reward。
关卡设计之外,我们聊聊关卡之间的地理问题吧。告诉我Earthen Peak(土塔)怎么跟
Iron Keep连在一起?在黑暗灵魂里,我们能融入整个游戏世界很重要的一点就是,这个世
界非常的真实,地理位置之间完全没有问题。而除了地理位置的问题之外,黑暗灵魂2的
关卡像是先设计了内容后在设计关卡,而黑暗灵魂则是设计了关卡后在设计内容。我们拿
两个游戏里的王城做比较吧,Lordran(罗德隆)跟Drangleic,一个像是真正有人住的城堡
,有许多房间跟家具,而一个像是从电玩里出来的城堡,单纯来让你破关用的(哈哈)。这
些简单细节完全把我从immersion(浸没)打了出来,让我觉得黑暗灵魂2只是一个电玩。
聊了一堆比较技术性的问题后,我们来看看比较故事性的地方吧。虽然我前面有点到一点
点,不过一个好的游戏本身的故事性跟其技术性的设计都是要相辅相成的。我们来老鼠先
锋在例子,他根本就是白狼Sif2.0,拿掉帅气的剑跟加上四只老鼠。四只老鼠,又再一次
说明了,黑暗灵魂2的懒惰。我们不设计更好的BOSS,只是加一堆杂鱼来提升难度。更别
说Sif的那个悲伤的背景音乐以及其月光下的气氛,让人不禁感动的气氛。好吧,也许拿
老鼠这个故事上不重要的魔王跟Sif比有点牵强。那我们拿最终王Nashandra跟Gwyn比,
Nashandra根本是 Nito2.0(墓王),不管在气势上,或是难度上都大输Gwyn。好吧也许
Gwyn不是很难,也许Nashandra遵循了灵魂系列最终王不强的传统。但是Gwyn至少有显示
其王者的气势出来,但在这气势中也显现出她的哀伤? Nashandra有必要哀伤吗?为什么她
的音乐要缓慢,难道这只是致敬Gwyn用?
说到这音乐,虽然两个游戏的偏曲都是同一人,但是我们看到了因为魔王的没有特色,造
成连音乐都只单一高昂音乐。白龙Seeth的音乐,匆促高音乐声,彰显出其疯狂。白狼Sif
的哀伤缓慢乐声,表达了对逝去的好友的哀悼。这些在黑暗灵魂2里只是换成高昂的音乐
,因为魔王就只是我们骑士要屠杀的障碍罢了。
灵魂系列的NPC一直不是很活跃,不像一些正统RPG如Skyrim有喜怒哀乐,会四处走动有生
活作息,他就只是待在那里。不过黑暗灵魂更为严重,尤其是所有的NPC几乎都只是表明
的我是来当商人用的。黑暗灵魂的NPC都有一个目的,这个目的显示出了世界不是绕着玩
家转的,让整个游戏世界跟NPC活了起来。黑暗灵魂2铁匠跟铁匠女儿就在那里坐着到游戏
结束,完全没有进展。
最后我想问问为什么要Praise the Sun(太阳万岁)? 整个黑暗灵魂2有提到太阳吗?有神明
或是王代表太阳吗?还是只是纯粹太阳万岁很有趣拿来致敬用的。不只太阳万岁致敬,连
四个魔王都要跟以前的四个老魔王扯上关系。这让我觉得整个黑暗灵魂2很讽刺的没有自
己的灵魂,只有一昧的遵守Hidetaka Miyazaki的创作。也许黑暗灵魂2能不被Hidetaka
Miyazaki束缚住,这会是一个更完美完善的游戏。
作者资讯:打到NG+的草泥麻祭坛,如果Hidetaka Miyazaki的Project Beast真的是PS4独
占,会放下PC Master Race的面子买PS4的PC厨。
作者: fsforbidden (孤独の果ての蜃気楼)   2014-05-21 18:26:00
推 DS2 火点的高密度跟杂鱼王的数量真的太多
作者: sillymon (塑胶袋)   2014-05-21 18:26:00
莱蒂尔馆连到卫龙巢穴也是阿 我在守卫龙那边看了半天 周围都只有断在空中的柱子而已 卫龙巢到底在哪??
楼主: FlutteRage (我沒看第三季之後的啦)   2014-05-21 18:33:00
XD 漂亮就好了啊
作者: iwcuforever (大路寻骑)   2014-05-21 18:34:00
换个角度DS2相比1代对新手玩家非常友善,连小怪都有限制死亡次数,只要有耐心,都能快速打王还有监狱火点多但那是打完2个王后的事了,有2个火点是
作者: alex40208 (宅男恩)   2014-05-21 18:37:00
DS2感觉上就是要吸引新玩家 才把整个ds2设计成这样 但确
作者: iwcuforever (大路寻骑)   2014-05-21 18:37:00
来找NPC而已的吧,另一个密港过来的火点你不走也无所谓
作者: Legault (拉加鲁特)   2014-05-21 18:46:00
DS1出来的时候也被恶魔灵魂的玩家批得一文不值就是了…
作者: davideason (老衲蚺蚺)   2014-05-21 18:49:00
我也觉得2代没有灵魂 只有level up 当然这跟1代目 是我认为最棒的RPG有关 爱之深责之切 很铁不成钢
作者: sillymon (塑胶袋)   2014-05-21 18:52:00
ds1出来时嫌归嫌但是玩得出来整体精神是一样的 只是挑些设计不好的毛病而已 有到一文不值吗..
作者: davideason (老衲蚺蚺)   2014-05-21 18:52:00
后来这两天我又回锅1代 结果竟然被月光蝶秒了 恨
作者: ryukyo (心臟不好不能玩恐怖遊戲)   2014-05-21 18:53:00
铁匠跟他女儿真的很...快全破时 还以为对话会变一下 想不到完全没进展 好歹也弄个逐渐互相遗忘之类的对话 结果都没...
作者: Legault (拉加鲁特)   2014-05-21 18:55:00
有喔,日本有wiki在整理好game、烂game、凡game,恶魔灵魂
作者: ryukyo (心臟不好不能玩恐怖遊戲)   2014-05-21 18:55:00
最遥远的距离就是老爸(女儿)在旁边却永远见不了面的距离
作者: davideason (老衲蚺蚺)   2014-05-21 18:59:00
白龙的女儿 克拉格姐妹 也是令人泪下
作者: Mchord (Mchord)   2014-05-21 19:07:00
二代一堆连结异世界的电梯动不动就来一个超长的垂直上升/下降电梯,感觉只是图个方便
作者: quen6788 (奎恩溜鸡掰掰)   2014-05-21 19:15:00
ds2逻辑:王不够难? 那多塞点杂鱼好了
作者: lovelylion2 (麻署鼠)   2014-05-21 19:18:00
黑魂是因为王的设计大多变成纯动作吧恶魂比较多找到弱点就能轻松攻略的王
作者: alex40208 (宅男恩)   2014-05-21 19:18:00
感觉上王就向我前篇所说的 不够有魅力 死斗感不够
作者: lovelylion2 (麻署鼠)   2014-05-21 19:19:00
黑魂二则是两者皆无
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2014-05-21 19:20:00
没玩过恶魔灵魂,问一下,恶魔灵魂真的有比DS1好吗= =??
作者: linfox (想要一个猫头鹰木雕)   2014-05-21 19:34:00
楼梯应该是偷读档,ENB有举Aldia's Keep的龙型雕像当例子
作者: snegi (  ̄灬 ̄)   2014-05-21 19:49:00
我开始想回归一代了 请问GFWL死了吗太阳钟楼的场景也很扯 你可以看到溶铁城的铁链穿出来
楼主: FlutteRage (我沒看第三季之後的啦)   2014-05-21 19:55:00
gfwl好像还没死 胜1个月的样子
作者: linfox (想要一个猫头鹰木雕)   2014-05-21 20:06:00
http://goo.gl/2UM6Pr 官方说不会有问题
楼主: FlutteRage (我沒看第三季之後的啦)   2014-05-21 20:08:00
哈 步错啊
作者: linfox (想要一个猫头鹰木雕)   2014-05-21 20:09:00
但官方说不会有问题,并不代表真的不会有问题 XDD
作者: tamado9519 (蕃茄救我一救)   2014-05-21 20:28:00
ds2逻辑还有不够难 那就把王攻击力大幅增加 顺便把玩家初始的翻滚无敌时间改短 喝水时间变长啊 XD恶魂玩过两轮 我觉得跟黑魂气氛不太一样 压迫感很重要问好不好 去PS版应该会有更好的回应就是了 XD两款我都很喜欢就是了 :D二代PVE大概打完第二轮 王城添个火拿完成就休息了不知道为什么有种很腻的感觉 玩恶魂跟黑魂都不会这样PVP还蛮有趣的 因为常常看到各种不同的武器 重型武器也蛮常见的
作者: linfox (想要一个猫头鹰木雕)   2014-05-21 21:47:00
双人force gank squard!把我从铁桥头stunlock到桥尾
作者: chwshen (廖仔)   2014-05-21 22:47:00
我觉得DS1会有很多让人觉得莞尔一笑的搞死你场景, 像是王城弓箭手, 但DS2就是一堆让你觉得没什么技术的围殴而且DS2目前还找不到像赛恩古城这种真的过了后会成就感十的场景, 原po讲的bonfire太多也是一个问题, 几乎走一走就会在莫名其妙的地方出现一个, 破坏掉bonfire本身的气氛营造, 加上莫名其妙的NG+四大古魂, 感觉就是在消费DS1的设定如果要跟Lordran做连结, 却又做得不伦不类, 少了一点挖掘历史的乐趣
作者: sillymon (塑胶袋)   2014-05-21 22:57:00
大动作高伤害的王来一只还不错 可是好几只都这样搞就....
作者: Ninja5566 (苦味)   2014-05-21 23:07:00
中肯 一代完整破完二代玩到一半就不想玩了..杂鱼BOSS一大堆 美术也不像一代会让人感到压迫
作者: a88rtye (强尼)   2014-05-21 23:51:00
http://ppt.cc/Q4SG 目前最合理的剧情推测看完之后评价回升了一点哈哈哈,原来罪人是女的....
楼主: FlutteRage (我沒看第三季之後的啦)   2014-05-22 00:32:00
打ng+拿到灵魂时就知道了吧
作者: infi23 (流浪)   2014-05-22 02:28:00
推推 该骂的点都有骂到 (疑?恶魂地图设计真的是一绝 不过整体上我觉得没有神到把DS1完全的比下去 而且恶魂Boss我也觉得有几只蛮弱的XD
楼主: FlutteRage (我沒看第三季之後的啦)   2014-05-22 09:52:00
boss几只弱一点没关系啊 可是至少要让人记得啊2代boss完全的影薄
作者: lovelylion2 (麻署鼠)   2014-05-22 11:02:00
恶魂最影薄的王是5-1 5-2那两只吧,有种"关卡长度差不多了所以放个王"的感觉(但是腐朽谷的关卡设计是恶魂之冠),黑魂2大部分的王就是这种感觉
作者: kawo (无主神殿)   2014-05-22 21:00:00
看完这篇 总觉得DS2已经失去DS某些最该坚持的东西了
作者: kevinkboy (♪~)   2014-05-23 00:03:00
搞一堆多人围殴真的只感到很烦而已,还有一些敌人像阿飘一样的诡异自体转动,像是脚下装了滑轮一样转啊转...
作者: wuchianlin (chianlin)   2014-05-23 07:53:00
赛恩古城这么大一个地方只有一个营火又不会让人厌烦就游戏设计来说真的是个成就病村看起来超大超恐怖被婊完之后会发现其实路不长XD
作者: a88rtye (强尼)   2014-05-23 13:23:00
病村真的设计的超好的,压迫感十足
作者: bala045 (so sad)   2014-05-23 16:37:00
病村超赞 第一次整个害怕
楼主: FlutteRage (我沒看第三季之後的啦)   2014-05-23 17:02:00
玩到后面都直接走后门吧..谁还傻傻从前门走
作者: Rsew (のうねんれな)   2014-05-23 22:49:00
玩ds2 到牢区那边真的吓到 怎么一堆火...
作者: frank161616 (Torg)   2014-05-23 23:19:00
我是觉得第五章关卡难走,王简单一点来平衡一下XD
作者: sillymon (塑胶袋)   2014-05-24 01:08:00
病村从前门走一定要体验一次才好玩 还有你喜欢病村的话可以去玩恶魔灵魂 腐朽谷占整个游戏五分之一 颗颗....
楼主: FlutteRage (我沒看第三季之後的啦)   2014-05-24 01:25:00
前门走过很多次阿 当初怕死在里面出不来死不在里面的营火休息 一次走到底
作者: wuchianlin (chianlin)   2014-05-26 15:50:00
我走病村的时候紧张到不行准备超充分结果死最多次的点是在跳下去拿居合刀那里...
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2014-05-26 19:55:00
病村莫名的有压迫感wwwww进去后一整个想赶快找到火;找到火后就比较放心一点了(‵‧ω‧′)大不了就堆尸前进~
作者: Mchord (Mchord)   2014-05-26 20:05:00
场景个别做然后再用超级电梯接起来,说不出的诡异怪物也是狂放,反正重要的是要有怪打(洛克人?巨人回忆也很诡异,感觉这些大只佬都是从天而降出现的
作者: byjiang (byjiang)   2014-05-27 11:24:00
不负责任猜测DLC是巨人的故事
作者: frank161616 (Torg)   2014-05-27 13:40:00
居合刀死最多次+1...有够难跳
作者: ice76824 (不成熟的绅士)   2014-05-29 02:02:00
居和刀只有一个要点,跑到那个突出的柱子再跳刚开始常跳死,后来目标瞄准这个再跳就没问题
楼主: FlutteRage (我沒看第三季之後的啦)   2014-05-29 17:28:00
那把没洗衣跟一般武士刀好用啊r2的突刺是武士刀好用的原因 那把没有
作者: lawrence1129 (123   ￾ N￾ ￾)   2014-06-08 18:11:00
ds2地图不像1代那样连接得很好 还有武器跟纸糊的一样没事就在坏,这真的非常烦人
作者: Mchord (Mchord)   2014-06-09 18:23:00
DLC好快就要出了,到底这次电梯入口会盖在哪呢

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