东部高铁开发 童子贤吁慎重考量
2024.04.08 10:54 工商时报 侯冠州
403强震重创花莲，在地震发生之前，4月1日立法院经济、交通委员会联席会议甫初审环
岛高速铁路建设特别条例草案，使得身为花莲子弟，且曾反对苏花高速公路的和硕董事长
童子贤也呼吁，别再违反自然、任意开发；中部横贯公路山区、苏澳花莲山区等都是脆弱
地形，勿再以更庞大水泥工程蹂躏这个山区，应顺应老天给的条件，给花莲人一条安全回
家的路。
另外，和硕日前也宣布，捐助新台币三千万元，用于地震事件相关之花莲救助及重建，并
对受灾民众表达深切关怀、向罹难者及其家属表示哀悼，亦对投入救灾的人员致上最高敬
意。同时，和硕内部也已启动员工关怀，公司急难救助机制会尽力协助受灾员工，衷心期
盼所有受灾民众能早日重建家园。
https://www.ctee.com.tw/news/20240408700646-430503

“应顺应老天给的条件，给花莲人一条安全回家的路。”请问这个指的是哪一条？空运？

童童你这个花莲人北栖在双北有好几栋豪宅是多久没回家乡瑞穗了？苏花改这次几乎没事不讲？水泥业破坏更大不嘴？这么爱家乡那挺核的你敢不敢支持核废料放自己家乡？

盖高铁只是让乡下更乡下而已不信看东海道新干线

dpp提高铁要设在花莲人 花莲人就会反对到死因为花莲是一个好地方 不要被破坏 dpp花莲不盖高铁花莲人就会生气 我们东部不是人? 我们就不能有更多更多的交通选择 不然你们dpp来花莲 就能体会花莲人没有交通工具的痛苦

这种怕死的外地花莲人真可悲

有人开始情绪勒索了呢

高铁大部分都是高架跟隧道，反而安全多一点。传统铁路、苏花公路沿着边坡修筑，才容易因为天灾落石坍方影响安全

宜兰高铁赶快盖一盖，然后宜花双轨距新在直通吧高架桥遇到地震都要结构检查、还很怕内伤隧道也不是不会被震崩掉

与其新在直通不如宜兰高铁改为台铁北宜直线轨距不同新在直通成本与全新建高铁差不多成本

台泥亚泥狂挖山挖得那么快乐怎不叫他慎重不要再挖了？？

有了高铁，送礼盒更方便

楼上XD

黄智贤 : 任何人犯了法 就骂dpp脱身花莲高铁有没有要盖 都可以骂dpp脱身盖好了 就说dpp把环境问题丢给下一代 破坏环境不盖或者失败 dpp不把花莲人当一回是花莲人回个家真的那么困难吗?

台湾重大铁、公路的隧道还没有因为地震被震崩坏掉过

顺应老天就是不给你路走啊…

自然的条件？那不然就渡轮阿 你们又都不挺 搞到都倒了

台风下雨地震，哪一条路线可以挡十七级风跟三天两千的雨量跟7.2规模的地震，说的好听涵洞高架可以避开，新北环状线不就是高架碰上地震的案例？上面这些气候条件都是2018之后发生的，时间短而且变化越来越剧烈，地震要是晚一天，不知道要出动多少队去山上跟海里捞人

环状线不就崩坏掉了没有因地震崩坏掉过？对了高铁地层下陷还没解决喔不是没发生就代表以后不会发生好嘛高架跟隧道对环境影响远大于沿边坡建造要是能通通搞高架跟隧道苏花高早就盖好了如果环状线的状况发生在高铁或台铁运行中会有多严重难以想像况且高架隧道能应付西部的地震不代表东部就可以频繁程度跟规模都不是一个量级

科技业老板有着方便阻碍别人的方便 赚着人民的纳税钱血汗钱说人民不知足 真可耻 该建设就建设 该盖就感快盖 别浪费时间让更多人死在天灾 死在人祸

有些言论如果不适还以为这里是生态保育类板，而不是交通技术类板讲真的，虽然不愿意这样说，但如果今天是对岸的政体，环岛还是θ字体的环岛高速公路铁路路网早完成了

有些人的言论看了几篇下来，就是台北以外都不该建设的心态，真的很ㄜ

还在扯对岸，中横公路不是没有尝试过重建，还没盖好几百亿就冲下去填山谷，如果这么厉害，阿里山铁路也不用14年才通车

直接挖隧道过去，不要再山脉边坡浪费时间了，如果是对岸一定直接挖隧道一直想要沿山前进，不管什么横啦、苏花都是一样的结果不要忘记南横也是同样的窘境勒

有人扯渡轮真的好笑 成本贵时间又慢 夏天有时碰上台风秋冬遇到东北季风也会影响试航 东北季风更不用说你去锋面来浪高6-7以上的时候搭一次新台马轮或台马去马祖别吃晕船药看看 推苏花短程的一小时左右就可能让你抓兔子桥隧对隧道影响大于边坡?那要不要解释一下这次地震是苏花公路不严重还是苏花改有出事?照这样的逻辑日本三板块交界也是地震频繁那搞像台湾西部这些干嘛?日本白川乡合掌村用飞驒隧道+高架通过不挖边坡是不是某人说的对环境影响更大?怎么有如此过时的且错误观念?连环团事后都说苏花改反而兼顾环境尤其是减少路杀https://pse.is/5sky8y 看看环团网站四年前说的更正两年前 且某人可能还搞不清楚苏花高不是盖不起来而是被阻挡 不然北回都挖个两次了且苏花改还利用北回旧隧道施工另外我没支持国6东延 因为问题才真的多桥隧对隧道>更正高架与隧道试航更正适航台马>台马之星

苏花改苏花高路廊高度重叠，如果当年把苏花高视为破坏是不是现今也不应走苏花改回花莲？

环状线不就崩坏掉了...?为什么总要拿极少个案来论述，再说这个案也不是很明显的那种崩坏，全台湾那么多高架桥...比例原则都无视的话，那全世界没有100%完美的东西403地震倒的房子比环状线高架受损1个还多，难道要结论房子很危险，大家都去住山洞、帐蓬吧跟台湾地震依样频繁的日本一堆铁路立体化，中央磁浮新干线超过8成以上的路段都是地下或隧道。云林彰化在封私井跟水库、人工湖泊的多管齐下，均匀下陷的面积跟幅度都已经缩减，会影响高铁的差异沉陷也减少都在可控范围内(怕的话就不要搭高铁)。ps 这次地震有些人车就是刚好躲进隧道或明隧道才逃过一劫

上面两位大大所言甚是 照有些人九十搞不清楚状况更正 九十>就是

可悲仔

看来有人不知道高速公路跟一般道路设计等级完全不一样环状线出事的是架高离地100公尺的路段，台湾没有那么多离地这么高的设计，如果要以架高来避开灾害潜势区，为什么不能参考这次地震造成的影响？

没有隧道因为地震受损过？1999/09/21南投发生地震然后在苗栗刚完工没多久的三义隧道表示：……

你谁？

推 θ字体，意外生动。快盖不然又晚了

环状线高度哪来100公尺？国六的国姓交流道最高也才70公尺而已环状线高度大概30公尺而已

还在幻想国六东延的人真的是...

https://i.imgur.com/QZhJs1i.jpg讨论问题不要乱举例，环状线高度不到三十公尺啦。

我是不认为花东的地震这么好应付

921隧道受损的比例跟建筑物半倒全倒、公路桥梁毁损...相比，几乎可以到隐略程度。

三义隧道921那次跟其他交通设施比算轻微了吧 这次的地震也没比921弱到哪 且最大震度还是在和平村 但邻近的北回铁路隧道与苏花改隧道可没事 加上0206那次也有考验 可见是有一定安全程度的 加上这次一堆人反而是躲隧道/明隧道得救 至于国6的问题是建设等状况因素 不能拿苏花间的交通改善状况对比

东部要考虑比西部快很多的位移问题，台铁设计标准比较低，而且又以地面为主，相对于大量高架与隧道的高铁来说要符合标准容易很多。

东部受地震位移并没有比西部多。规模小的地震多反倒释放压力，高铁结构的耐震设计达7级平常多3-4级地震在释放压力，反而较少出现7级以上。

403地震就7级= =环状线极端？台湾这类重大工程崩坏或倒塌基本上几年就一次上一次的南方澳大桥也没几年而已讲真的几年就出现一次很难说有多极端百年一次说极端差不多台湾这个频率显然没那么极端

楼上你说的“高架跟隧道对环境影响远大于沿边坡建造”已被打脸了 东海北陆自动车道+飞驒隧道对应合掌村、上面我提供环团网站对于苏花改环境冲击减少说法、中横白沙桥改线、台11线跳浪、甚至是北回铁路等例子已证明你的说法有误 照你讲的例子那921大地震你就是自助餐某人可以想一下七级在东部发生几次？且以同样芮氏规模6.0以上的地震 西部所造成的损害与伤亡还常远比东部多 照这样看西部才需注意

呵呵，环境影响不是只有生态唉当初雪山隧道搞坏水质台北市政府还特别出来靠北https://iiil.io/jA5w地质水质影响不是环境影响？已经被打脸？

笑死 那是翡管局不想盖直铁的理由塘塞的还当真 那怎不解释当初有人说雪隧挖断水脉造成坪林缺水的谬论结果被打脸其实是降雨量不足所导致之事？其他像北回线永春隧道挖一次大量涌水+新永春隧道再挖也大量涌水+旁边苏花改东澳隧道挖也大量涌水但可没造成东澳地区缺水及东岳涌泉枯竭之事 还有上面环团网站事后肯定苏花改之事你也装死 合掌村旁边是东海北陆自动车道+飞驒隧道你也装死现在有上线的苏花改计画书提到太管处还支持长隧道你就不讲?还有你说挖边坡环境冲击比较小那干嘛中横白沙桥干嘛放弃继续挖边坡修复而采用桥隧改线?环团网站环境资讯中心2007年骂苏花高用桥隧冲击环境但2022年说一样用桥隧的苏花改保护环境 人家环团都会跟着update你就没跟上?要是照你这样讲北宜高铁路线也对桃源谷、十分尤其十分瀑布一带也影响不干脆骂一下?我上面给的环团网站也讲到生态 我不会说用桥隧不会破坏环境 但事实证明用桥隧反而比挖边坡更减少生态与环境冲击且还是环团事后也认可的 不然人家日本跟瑞士也这样做你不讲(日本也是多强震)？

我也反对该北宜高铁直铁啊盖北宜公路从来没有影响水质过雪隧一开就影响十多年以前都没事就这十几年突然有变化你说跟雪隧无关？北市府都发新闻稿说有影响硬要说是为了不盖直铁才说有影响我也没有办法

你果然lag没更新资讯 才会说北宜公路从没污染过翡翠水库这天大的笑话 要是北宜公路没污染那干嘛民国73年开始把台九线坪林一堆区域划为水源特定区并受水保法等规范甚至上游靠台九线的区域在国5动工前就设置多个污水管还有在国五开通前就是一堆人走北宜去坪林露营导致官方出手限制露营 北宜公路带来的污染主要不是在建设而是这些引来在当地的滞留车潮 不然官方之前干嘛限制国五下坪林与北宜？就是不希望过多车流滞留在坪林平面与北宜造成的环境冲击 否则照你的逻辑让车流走北宜跟坪林禁走国5不就更环保好棒棒？ 这些内容水利署跟之前的报导都有记载 不要只片面看到国5的事情就幻想说北宜好棒棒好环保 更别说生态路杀方面北宜情形还远更甚国5 北市府那叫借口还听不懂吗？不然关渡平原北市府也想开发而北市府有在跟你拿环保说嘴吗？光是国五开通前 走北宜带来的车流造成水质影响(如大肠杆菌)这些水利署与报导都有讲过 你若要扯这跟北宜无关那我就问这些人国五开通前走哪条？就算你扯106乙那也是一样的状况同样例子白川乡合掌村旁一样长隧道的飞驒 照你这样讲那边水质有被污染到可在水沟养鲤鱼？XD

要是边坡开挖比高架+隧道冲击小那怎不骂多用桥梁+隧道兴建的北回铁路不环保?更别说新旧铁路和平隧道还是通过水质保护区(反而苏花改中仁隧道绕过)，上面有人提到的白川乡合掌村水质有被东海北陆自动车道+飞驒隧道影响吗?说北宜公路没影响也是笑话不然政府机关干嘛在那一带还设一堆限制？用点常识跟逻辑去想就知道翡翠水库管理局在讲什么。阿里山铁路42号隧道就是不够靠内且等于挖边坡修老半天继续坍才最后放弃再更往内挖长隧道啦，可见说挖边坡冲击较小的说法根本不成立。扯中横，是不知道就是持续挖边坡修边坡而不是用高架桥+隧道改善才搞老半天才修不好，有些人是搞不清楚状况吗?看看中横白沙桥最后怎样处理的就知。